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henry现在不续约是好事! [复制链接]

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请楼主先论证一下买人与成绩提高的必然性 即只要按你说的买了那几个人我们就必然会有好成绩 而且是多线都必然取得好成绩

其次 请再说明成绩差与赚不了钱之间的必然性

最后请楼主解释维埃拉和亨利离开米兰和尤文是因为两队没有雄心还是他们是“婊子养的”

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以下是引用Solomon在2005-10-5 23:46:55的发言:

1 我明确告诉你买人与提高成绩没有必然性。是不是你就准备永远不买人,或者是否认我们在一些位置上有明显缺陷?

2 是不是成绩差也可以赚钱,我们就无所谓成绩差了?

3 维埃拉和亨利当年离开的原因谁都知道:混不下去了。不至于有人对这个也有疑义?

终于有人回答问题了 非常感谢

我们先来理顺楼主的逻辑 一 不买人就是没雄心 二买了人我们就会有好成绩 这样就能留住亨利 三 买掉自己的成名球员就是“婊子养的”

有这样一个事实 即任何俱乐部都不是时时刻刻在买人 而且任何俱乐部都卖过成名球员 那么我们可以推论 这个世界上的任何俱乐部不是没雄心就是“婊子养的”

再来回答你的问题

一 既然买人和培养人都与成绩提高没有必然联系 那么请教 为什么买人就一定比培养人更有雄心 就一定能更好的解决我们存在的问题

二 须知 成绩考核和经济考核是两个不同的范畴 一个俱乐部的发展必须是多方面的 不同时期有不同的目标 相同时期也有不同的重点 每个俱乐部都不可能时时刻刻赚钱 同样的也不可能什么时候都取得好成绩 因此 当我们一个时期只达到一个标准的时候 不要想当然的认为我们不要另一个标准了

三 你告诉我们一个道理 球员转会原因复杂 不能简单的等同于俱乐部没有雄心 或者说是“婊子养的”仅这一点已经推翻了楼主的论述

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以下是引用division在2005-10-6 14:21:43的发言:

我的几点看法:

1.买人和成绩提高没有必然性,因为这个牵涉到买人,买的是什么样的人,买回来如何使用的问题。不买人和成绩提高也没有什么必然性,但一个球队如果几年人员打法一成不变,战术上会被人熟悉,成绩就很难再提高了。阿森纳现在的状况是,买人全权由温格负责。基本上是:除非温格看中确实值得花大价钱的球星,一般能不买就不买,或者买很便宜的未来之星。维埃拉转会后,火都烧眉毛了,温格还是没买人,一个可能是放眼球市上没人入他法眼,一个可能是他需要他买进的年轻人法布里加斯和弗拉米尼来证明他看人很准。

2.建新球场和球队雄心没有太大关系,我一直觉得董事会对外宣称是为了让阿森纳成为欧洲一流豪门,其实可能背地里建新球场是为了提高收入。因为如果还在海布里,在现有的情况下,基本上经济上不可能有什么太大提高了。诺坎普人够多了吧,10万人啊,不过巴萨出成绩也只是这一两年。关键还在于俱乐部的管理。

3.亨利以前说过,除非阿森纳赶他走,否则他是不会离开的。亨利现在不续约的动机很难说,但不一定非代表他想离开阿森纳。毕竟合约还有两年,毕竟,下一份合约基本上就决定他职业生涯的结束了,一般人都会很慎重,据此批评他不忠诚,过了点。

这位兄弟的观点才是一种可取的态度 即我们只能分析可能性 或者说是分析我们可以看到的可能性 还有很多可能我们是看不到 而楼主其实是将他自己认为的一种可能(甚至还是一种错误的可能)等同于必然

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以下是引用ronaldodo在2005-10-7 14:16:26的发言:

你的逻辑真是有意思:

第一,不知道你从哪里总结出我说了“不买人就是没雄心”的意思?何况,还得具体分说谁。即使我这样说,用在现在的arsenal身上,也是合适的。不过你还少了半句:“不买人的同时,还卖掉了自己队内最好的球员兼队长,还有,放走了巴西国脚edu”!

现在的arsenal,打法一成不变,温格的临场指挥有口皆“悲”,板凳上,有谁啊?而且,是人现在都知道怎么对付我们!!!在这种情况下,不靠人员的增援来加强实力,还有别的办法么???靠几个球迷的YY能行么?而且,不仅不买人,还卖掉了世界第一后腰——别的豪门都在打着灯笼找好后腰。而当前的现实处境如何,相信也不用我费口舌了。

莫吉说,我是不会卖掉队里的核心球员的!为什么?他要保证球队的实力。即使当年天价卖掉了zidane,也立马买入了实力相当的nedved,并且赚了一大笔。如今,他还想尽办法从我们这里挖来了vieira,组成了世界最强大的中场!而他们的板凳上有谁?mutu,piero,zalayeta,kovic!另外再看看切尔西、米兰!阵容比尤文只强不弱!什么是实力?这就是实力!什么叫雄心?这就叫雄心!

第二,这就接上了上面的问题:买人倒不一定能提高成绩。不过,没有人,你的成绩从哪里来?特别是温格的arsenal!

培养年轻球员?当然,年轻球员是要培养的。不过,培养年轻球员不是以付出联赛、冠军杯的成绩为代价的。年轻球员就是年轻球员,他们代替不了当打之年的成熟球员!

搞了一帮幼齿,把队长卖了,pennant放了,taylor放了,wiltord、edu更是免费走了。搞到有两个球员受伤或停赛,gilberto这样的纯粹的后腰去打右前卫,cygan去打左前卫!球队的实力都成什么样了?!难道从中你能看到像温格、戴恩说的“我们要成为世界上最好的俱乐部”雄心???????????世界第一俱乐部不是喊出来的,要靠成绩说话!!!即使经营有现在的皇马出色又怎么样???

其他的我就懒得多说了。买人是很难,但是,我还真不信市场上没有温格合意的人,直接说自己能力不行得了。莫吉能买来vieira,皇马能买来figo、ronaldo、beckham,巴萨能从曼联口中夺下ronaldinho!其中当然有钱的因素,不过主要还是别人有能力吧?

至于你说的“不同时期有不同的目标”。我只知道竞技上不起来,其他的就是扯淡!


第一 说了这么多你还是没有告诉我买人和提高成绩之间的必然联系  更可笑的是又加入了打法和指挥问题 也就是说 有没有好成绩还要看打法和临场指挥 不是光买人就够的 这是不是你在自己反驳自己的“买人就有好成绩就能留住亨利”的观点

第二 你告诉我 卖掉核心球员不补充球员就叫没“雄心”  还是巴萨的例子 他们2000年走了菲戈 那一年没来菲戈的替代者 因此这一年巴萨没有雄心 03年他们走了里瓦尔多 来了小罗 因此有雄心 也就是说 巴萨一会有雄心一会没有雄心  来说我们 首先明确一个问题 温格到底有没有想补充维埃拉的位置 我想是有的吧 巴普没买到 这到底是他不想补充还是不愿补充? 我们充其量称之为“补充对策不够完善”  即他不是没有你所谓的“雄心” 而是没有多几个“雄心”而已   其次 如果我们冬天或者明年补充了一个这样的球员还叫不叫有“雄心”? 再者  你说买核心球员和慢慢培养年人比起来有雄心  那么请你论证 皇马当初培养劳尔比买罗纳尔多的雄心小 我们当初培养还是年轻球员的维埃拉比买博格坎普雄心小  

第三  我不知道为什么你把不买人等同于没有人  首先我们有人 其次我们也买了人 只不过没有按照你说的方式买人 为什么没有这样呢 不是没有所谓的“雄心”  而是很多原因造成的 就好比你考试没考好 我绝对不会认为是你不想考好 而是多种原因使你没考好

第四 真的竞技成绩上不来 其他就是扯淡吗 那这个世界上的俱乐部除了每年的冠军以外 其他俱乐部都在扯淡了 退一步说 就算只看成绩考核 是不是不同阶段也有不同的目标呢? 为相同目标奋斗也会有一个阶段性的评价呢? 做任何事是可以一步到位的吗  大学学习为什么要分4年考察呢 按照你的逻辑 一年就好了嘛

第五 我们最后来看看被你无比推崇的几个“雄心”俱乐部  

切尔西  如果你让我从今天开始买东西不用考虑成本  我会比他们还有“雄心”

米兰 如果明天布莱尔成为阿森纳主席 我相信 温格的“雄心”是大大的

尤文 卡配罗真的是有“雄心” 他的“雄心”是什么呢 将欧洲亚军带成欧洲冠军

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