楼主如果是借这个问题讨论温格的转会政策 借转会政策讨论温格的去留 那我就不发表意见了 那个帖子已经讲了很多
如果只是讨论意甲的问题 那可以交流
这里先要区别一个前提 即 在意甲踢过球的球员和意甲自己培养的球员
第一 你所举的亨利 博博不是意甲培养的 他们在英超成功了不能证明意甲的就是好的 而是证明了法甲和荷甲的造星能力 因此直接去法甲荷甲挖人效果一样 还有 卡鲁的问题 你说他是去意甲锻炼出来的 可是他还去了土超 而且明显他在土超比在意甲要快乐的多 这是不是证明土超也是优秀中锋的蕴藏地？ 另外 在意甲踢过的也有很多不成功的 比如穆图 贝隆
第二 维埃拉 如果你说他是意甲联赛培养出来的 我更倾向认为他是意甲球队预备队准备培养的 他的意甲联赛经历少的可怜 我们现在的卢波利也是一样 这样的新星级人物 其他联赛也不少 不用仅专注与意甲吧
第三 来说意甲自己培养的球员 据我有限的了解 有两个人取得了成功 维耶里和佐拉 其他人在欧洲鲜有成功范例 在英超成功的更少 这说明适应了意甲环境的球员出去需要一个适应的过程 另外 米科利在冠军杯进了一个球 这就说明他能适应本菲卡和葡超是不是为时过早（ps 貌似雅昆塔所在的乌迪内还没有脱离意甲）
最后说意甲的中锋 的确 我承认 意甲现在是中锋大爆炸 很多中锋很好 但是还是有个适应联赛的问题 应该说克雷斯波在意甲绝对算是前5的中锋吧 可是为什么在英超的表现就达不到那个水准 一回到米兰就如日中天？ 他这样的顶级中锋都不能马上适应 其他的中锋怎么保证
不错。不过意甲中锋虽多，质量也不错，但符合温氏标准的没几个。年轻便宜又有潜质，早就被抢光了，全世界不是只有我们一家慧眼识珠。
如果年龄不强求，巴扎尼如何？感觉他的技术身体和性格都很FIT
很好 这补充了我的观点 即 还要考虑一个教练和球队战术问题 因此再次说明意甲中锋不是“一买就灵”
我之所以不说这个观点 因为这又会把人引向温格战术问题的无休止争论中去 那是我不想在这个帖子中讨论的
[此贴子已经被作者于2005-9-15 20:30:27编辑过]
楼主的担心可以理解~不过担心就是担心~不要说过头的话~
而且含沙射影有点非君子所为!说BOSS就说出来~大家理解!
那我就YY3个人吧..
TONI...亚困塔和PAZZINI...
我同意楼主 意甲中游球队里面多的是可造之材而且就是Arsenal缺的=作风实用不软
教授为什么放不开胸襟容纳多样化的人才 因为他是个理想主义者还有一点点小自恋
他认定的东西是不会错滴！！！没有比他高的境界他就是最高境界 我把话放这儿 如果他
不进一步去丰富他既有的成就和理念 他现在获得的这很不容易 那么他就到此为止吧
欧冠他拿不到的）
为什么说意甲里多的是我们需要的球员这个就是从个人足球能力上判断的
在高空中 强对抗中拿球就是好 有些很难处理的球
意甲的球员做起来都有一套办法 成为了他们的习惯 因为他们在与意甲防守功底普遍扎实
的后卫形成的客观环境里面成长起来！象博博 亨利去了就不怎么灵光这有教练安排
与球队技战术融合的问题 也有球风相克的问题！
穆图 贝隆怎么就算不成功的球员 只能说在英超不怎么成功 在英超不成功不等于不成功
君不见左拉 迪卡尼奥？况且成不成功有很多因素 到现在我都认为他们是很好的球员
而且意甲能不能培养球员是个不需要争论的问题 每个联赛都可以培养出好的球员
没有什么某某联赛就一定比别的联赛出得多 法甲 荷甲从来都是藏龙卧虎的地方出来的人
成名的多 但是你不能由此说它们在这方面就一定比3大联赛强
真正好的球员到哪里都可以成功 左拉 迪卡回去了照样出色 大小两罗驰骋法 荷 西 意
不是照样行？
(PS:个人平时我不太喜欢意甲 转播 场地都烂 还是以前看得多...现在看得少些前五名的比
赛还是看看吧）
呼~~~~tmd累死了 以后还是少说点 看你们说有趣点
[此贴子已经被作者于2005-9-16 9:33:38编辑过]
楼上的论述有点奇怪 既承认要有个适应的问题 又说不适应的不代表不成功 我是不是可以这么推论 “意甲球员好 他们好就好在到哪个联赛很多都不能成功 但是不成功不代表不好” 其他联赛球员去意甲需要适应 意甲球员出来就不需要适应？
我好象是说的穆图和贝隆没在英超成功 在英超不能成功 何来“淘宝”一说 这又回到第一个问题 他们是宝 但是就是不能适应 可不适应也是宝 木料和农民赶走他们那可真是丢了大宝了
我可从来没说意甲不能培养球员 只是要区别对待意甲培养的球员和在意甲踢球的球员 难道一支球队买人首先考虑的不是适用性而是看他是哪个联赛的？ 一个联赛以前出过什么人 对于一个球队的球探来讲有关系吗？ 如果以此来判断 那我们都去西甲买吧 球王都从那里走上成功之路的 都去德甲买吧 皇帝是那里出来的 非洲可千万别去呀 那里的联赛一塌糊涂
连荷甲和法甲青训能力比意甲强这点都不承认 那我就不说什么 因为我没有时间慢慢给你列举资料 也没时间带你去周游欧洲 荷 法 东欧（加上现在的比利时）这是除南美和非洲之外欧洲几大联赛的主要球员输出地 如果你不能理解 请当公理来记
最后说一个问题 一个俱乐部的球探是分布很广的 我们看到的他们能看到 我们看不到的 他们也能看到 不要总以为自己能够洞察一切
同样的 不要以结果来简单的判定意图 不要以为球队没有这么做就是看不到意甲有好球员 这里面有很多因素 我从来就不相信 我们俱乐部的资料会不如球迷的多 总之 不要武断的认为别人是看不到或者看到了不去做
[此贴子已经被作者于2005-9-16 12:28:49编辑过]
楼上的说得在理 感谢你给我的几耳光
首先我得承认自己犯了武断的毛病 如果他们在做或者去做了我高兴还来不及
其实我知道你的意思 主要是强调适应性的问题 我在码字的时候就很清楚这一点也知道自己的话
不会对你有什么影响 因为从根本上讲大家要说的事情是差不多的 只是表达方式的问题
那为什么我打了还要发呢？我承认看你列举例子的时候我当时是有些来火 但是主要还是想谈问题
不是冲你的人去的
从逻辑上讲每个人说的话都会有不完备的地方 也容易被别人误以为是其他的意思
西、意、英因为他们本国的联赛已经很发达 吸引了很多外来的优秀球员从来反过来又带动了他们联赛
水平的提高 随着时间的积累如此良性循环 这里面应该有很多的历史原因！
所以他们本土的球员不需要出去 荷 法是球星输出的大国是既成的不争的事实 不是我不承认这点
我只是想强调只要是高水平的联赛都可以锻炼人因为这是规律 如果意甲有法、荷那么大的输出面的话
成功的比率不见得会低
“淘宝”一词当然有使用不当的地方 但是就措词去挖别人语言里面的逻辑漏洞很没必要也不厚道
另外你有时间多给别人上文字课吧 再说了我为什么要记？我既不想拿球迷
知识竞赛的冠军也没想做某报的专栏作家评论员（他们写的文章也是鸡巴胡诌的多一看就
知道没踢过球我几个朋友最烦丫）也对这类足球的文字没太多兴趣 要看文字的魅力我大可
以去读小说
我还要留着时间踢球看球！
足球是踢出来的 不是坐在八股凳子上写出来的！
别回了！我知道你又要说不知道的知识也不想好好去了解 是的我就是一没大出息的坏学生
对这种足球相关文字感兴趣的程度还真的有限 我知道这里有很多人爱干这个 而且有很深的积累
对于这个虽然我自己不喜欢但还是敬佩的！ 也包括阁下！
[此贴子已经被作者于2005-9-16 13:29:47编辑过]
呵呵 这段论述又让我惊异 [em08]
我只指出两点
一 那些例子不是我举的 我只是对于楼主的例子给予分析 与此同时加了几个反例而已
二 我对意甲球员没有歧视 如果明天有人说英超出了不少人了 我们去淘宝 我同样会分析英超的问题 总之仅仅是对事而已
Pries_7在34楼的观点，很好说明，球员的适应，其中很重要的一点是战术的“适应”，不同风格的球员，要适应相应的战术。意大利联赛不同风格的中锋保罗万有，当然，抽样的去买一个，不一定就会正中你的战术需求，但始终存在有适应你战术需要的那种风格的中锋。
目光投向意大利联赛，楼主的用意是为我们提一个建议？
[此贴子已经被作者于2005-9-16 15:54:44编辑过]
当然，抽样的去买一个，不一定就会正中你的战术需求，但始终存在有适应你战术需要的那种风格的中锋。
这句话很正确
如我前面说的 不要简单的以结果去推断意图 我们没有弄到中锋这个结果是多方因素造成的 并不代表造成这个结果的就是没看到或看到了就不买 相反 我认为我们看到了 也想买 而且还不止一个 没买到是一个多因素作用的结果
只不过这个问题深入下去就又演变成温格的战术问题讨论 这个说的太多了 没必要再说 因为大家都无数次表达过自己的观点了 而楼主的帖子或多或少就是这个用意 如果仅仅是讨论一下意甲有什么样的好球员 没有人会反对
有了楼上的补充总结！
这个问题已经被说透了....
看来单就语言文字来交流还是有其局限性的...
我也是在纳闷 你那句话总结了什么[em01]
哎 消息闭塞 你就先不要说嘛 那家伙的确一直表现不怎么样 可是上周对我们就进球了 [em01]
换个其他例子 呵呵
楼上只要是在我上面的都叫楼上
具体起来就是我住一楼的话 2，3，4，5，6，7，8，9，10，11，12，13，14，
15。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。楼都叫楼上
你自己去猜吧 哈哈 这样灌起来真爽。。。。。。
[此贴子已经被作者于2005-9-16 16:48:30编辑过]
其实我不怎么喜欢伊布，脚下细，但是慢，软。我喜欢的中锋就要有速度，有冲击力；脚下只要不像鼻癌那么龟毛就行，正常状态背身能倚得住一个联赛里面大部分中卫，控稳了球给队友过渡，然后反插到禁区里面冲击头球就够了。
记得塔雷常常是能覆盖前场大部分冲吊球，无视对方中卫，统统非常合理的摆渡下来。