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首页 » [主力区] 阿森纳天地 (About Arsenal FC) » 枪手阵营 [Gooners Club] » 讨论亨利,好久没发这种愤青贴了,不过实在是不吐不快
zero - 3/15/2006 1:09:00 PM
以下是引用冰天寒雪在2006-3-15 12:16:06的发言:
以下是引用zero在2006-3-15 9:44:23的发言:
以下是引用carrie在2006-3-15 3:39:28的发言:
以下是引用zero在2006-3-15 1:07:25的发言:
以下是引用冰天寒雪在2006-3-13 19:09:17的发言:
 

别把他说得像神一样,即使没有亨利我想也许成绩会差蛮多得,但现在也不怎么样.亨利那么多机会,他也浪费了不少,难道进球就都是他得功劳?射手也许就是这样,没进球你就是废材,进球你就是天才.如果这样定义得话,那我也不为雷耶斯辩解了,那亨利是天才,是无所不能得神.以前我很支持亨利的,因为他是天才射手,他能给我们带来进球和喜悦,他能给阿森纳带来希望,我想现在他也是,唯一不同的是我们以更高的要求来对待他罢了,然而他做的还是不够的,作为队长不是只是进球而已,是带动队友一起在场上拼搏,对一帮孩子给于鼓励而不是责怪!他既然没有做好,那我就有理由批评他,正如小雷一直不进球,就会骂声一片,甚至连"滚"字都用出来了,难道你们可以指责小雷的软,我就不可以说亨利的不足的地方?因为这样就说我是倒亨派?明显都是心虚罢了,我想对维护亨利的人说一句:客观公正的评价才是讨论的基础!

哈哈哈哈!你这个冰人,终于被我逮到了,你对亨利的一切不满都是基于小雷的问题吧?!

最近争论比较多的这里我就不说了,针对被我逮到的这一条,我小论一下

1。在我们这些所谓什么保亨派里(经常与你们争论的人),请问有哪个是因为titi而去指责小雷的?小雷浪费的机会不是没有吧?小雷该去接球而没有跑的情况也有吧?……我们有没有拿出来说?

2。在我们这些所谓什么保亨派里(经常与你们争论的人),请问有哪个是因为当初小雷在被西班牙媒体戏耍的电话里表明要去马戏团之后,就因为他在场上表现不好于是就臆断他心不在海布里了已经去到伯纳污了?就怀疑他忠诚的了?……我们有没有拿出来说?

3。在我们这些所谓什么保亨派里(经常与你们争论的人),请问有哪个因为小雷不进球骂他甚至用了“滚”这个字眼

每个真正阿森纳的球迷就会爱球队中的每一个人,怎么可以因为自己偏爱某个球员,为了保护他而去攻击其他球员呢? 阿森纳输球的时候,也许因为某一个人明显的失误造成,但更多是由于全队11个人的责任,本来就是集体游戏,所以成败11个人都有份!就是西甘大叔犯错,也没必要说滚不滚得!(晕!又拿西甘大叔说事![em07])

不过我宁愿相信你也是看到某些骂小雷的帖子太过激动所以才这样,冷静冷静,客观一点,不要搞不清初状况,总打糊涂架![em10][em01]

没错,虽然是因为喜欢Henry而支持Arsenal,但心中却对每一个Arsenal的队员都有着一份难以言说的感情,看见他们当中任何一个被指责被谩骂都不好受。偏偏本赛季由于战绩不佳,这种事倒成了家常便饭,帖子里处处硝烟弥漫。不禁要问自己:这还是那个曾经我认为也是我见过的办得最好的足球论坛吗?这还是那个让我有归属感,仿佛找到组织般亲切的“家”吗?

哎,只能说用三年时间建立起来的东西就在这争吵中渐渐地消失了... ... 真的,我宁愿要一个粉饰的太平

我也有同感,当发现这个论坛的时候,觉得这里很有归属感,其他的官网阿什么的我都不去的,但是自从今年球队成绩不好,这里变了很多,大家心情可以理解,套用我朋友的一句话“冲动是魔鬼!” [em07]

ps:还是我们女生比较爱好和平[em01]

首先,我是喜欢小雷,但绝对没有偏好,至少小雷表现不好的时候,我也还是批评的.其次,也不是因为小雷才说亨利的,是亨利有愧于队长这个称号,有些人说亨利要走是因为没有配的上他水平的队友,这个我是不能接受的,如果真是这样,亨利也不值得我尊敬.再者你们批评小雷的时候,我们没说你们是倒雷派吧?可是我们说说亨利就说是倒亨派,完全是你们自己定义,我想没有阿森纳的球迷会真心的希望亨利走,只是对事不对人的善意的批评,难道就容不得吗?

至于争吵的问题,我想我也是和平主义者,但是有些人的言论实在太有挑衅的意味了,我看不过去罢了.你们可以摆出亨利进球,努力的事实,我们就不可以说出他有时候的懈怠和对队友的不满的事实?如果这样也就算了,更有很人多对我们冷嘲热讽,什么破坏论坛的团结,不是真心喜欢阿森纳的,让亨利走无疑等于自杀等意思的言论,能不愤慨吗?

我们这些被莫名其妙说成是保亨派的在titi表现不好时也一样没有偏袒,照样批评!

titi因为没有配得上他的队友要走,你从哪听来的,titi说的????!!!!要是他说的,我马上闭嘴!

小雷表现不好的时候确实有人说,至于有没有那么多开贴说的我不知道,但小雷表现好的时候,绝对没人说他!而titi不一样,对黄麻对红军,几乎凭借一己之力帮助了球队,这是怎样的表现,但是照样要挨骂!这两者之间能画等号吗?!

善意的批评?!论坛里有,但不是你们每次抓住不放的眼神,进球笑不笑这些(关于这点我都说得累了,不要臆断!如果一个人这么容易被看透,那就没有“城府”这个词了!)他要想走,不进球不出力不就好了,干吗每场踢满90分钟,最后蹲在场上喘气?!说白了,这点就是现在关于titi争论最大的导火索,喜欢titi得人怎么可以看着一个为了给球队带来胜利,最后累得精疲力尽的球员受到这种莫须有的罪名呢?!还是那句话,如果你有真凭实据,能证明那些眼神,笑不笑得就是titi想走,看不起现在的队友,我马上闭嘴,否则闭嘴的该是你!

抱歉,写最后那一段话,我比较激动,因为实在是为titi叫屈!我要说的话到此为止,这些问题争论得太多,没有意义,我不希望自己的帖子数是靠发这些没意义的东西垒起来的,所以如果你不能明白我的意思,那就这样吧,因为说得再多也是无用功!你可以继续你的臆断继续你的言论自由!就这样!

 

zergling - 3/15/2006 2:11:00 PM

亨利的确很重要,但也不能被神化,他浪费机会的能力也...

当然,如果我是教练,是铁定要把他留下来额...

bzyu3725 - 3/15/2006 2:19:00 PM

如果每个机会都能进球,那就真是神了

kaka22 - 3/15/2006 2:22:00 PM
还是不要走!
mirach - 3/15/2006 2:26:00 PM
很多时候一个人不能代表一个派.比如我不能代表倒亨派.但我的观点就是亨利在皇马的比赛中表现好但没资格对其他队友因为球的处理问题上表露出满.有个朋友说的好.尊重事实是讨论的基础.
revolver - 3/15/2006 5:33:00 PM

我还是坚持这样的观点.

象小雷这样的球员,需要有人站出来耸耸他,对他的成长有好处.老大骂几句,教授夸几句.这叫恩威并重.而且我们不是都看到了小雷比起刚来的时候硬了好多么?小雷刚来的时候经常抱怨,还想去皇马.现在不都没消息了.看事情从结果来看,我没看到小雷和小赫现在躺倒不干了,反而看到他们越打越好了.

各位朋友,你们也不要把人想得这么脆弱.谁小时候没被父母责骂过.有谁的成长之路是在不停地叫好中度过的?说得过分一点,纨绔子弟是怎么来的?对软弱的人不能溺爱,否则他就真长不大了,更何况老大做得也并不算过分,只不过指责了几句而已.就算他们真委屈了,还有教授站出来拍肩膀哪.瞎担心什么?做老大,应该有老大的样子.

再一句老话重提,为什么老大不骂小法?其中有小法进步一直很快的原因,但也不能否认小法的性格较坚定,没这个必要.亨利对这些还是明白的.

冰天寒雪 - 3/15/2006 9:22:00 PM

们这些被莫名其妙说成是保亨派的在titi表现不好时也一样没有偏袒,照样批评!

titi因为没有配得上他的队友要走,你从哪听来的,titi说的????!!!!要是他说的,我马上闭嘴!

小雷表现不好的时候确实有人说,至于有没有那么多开贴说的我不知道,但小雷表现好的时候,绝对没人说他!而titi不一样,对黄麻对红军,几乎凭借一己之力帮助了球队,这是怎样的表现,但是照样要挨骂!这两者之间能画等号吗?!

善意的批评?!论坛里有,但不是你们每次抓住不放的眼神,进球笑不笑这些(关于这点我都说得累了,不要臆断!如果一个人这么容易被看透,那就没有“城府”这个词了!)他要想走,不进球不出力不就好了,干吗每场踢满90分钟,最后蹲在场上喘气?!说白了,这点就是现在关于titi争论最大的导火索,喜欢titi得人怎么可以看着一个为了给球队带来胜利,最后累得精疲力尽的球员受到这种莫须有的罪名呢?!还是那句话,如果你有真凭实据,能证明那些眼神,笑不笑得就是titi想走,看不起现在的队友,我马上闭嘴,否则闭嘴的该是

抱歉,写最后那一段话,我比较激动,因为实在是为titi叫屈!我要说的话到此为止,这些问题争论得太多,没有意义,我不希望自己的帖子数是靠发这些没意义的东西垒起来的,所以如果你不能明白我的意思,那就这样吧,因为说得再多也是无用功!你可以继续你的臆断继续你的言论自由!就这样!

 

对于第一句我自认没说过,但有这样的感觉而已,这个我想没有继续追究的必要了,大家都是靠自己的思维去思考的.

对于第二句我想说是你没明白我的意思吧.我只是说亨利这个队长不到位以及如果亨利要走就走吧,人在心不在是没用的(但前提是他真的想走).没有真心想让亨利走,或者说是恶意的进行攻击.

冰天寒雪 - 3/15/2006 9:24:00 PM
以下是引用mirach在2006-3-15 14:26:18的发言:
很多时候一个人不能代表一个派.比如我不能代表倒亨派.但我的观点就是亨利在皇马的比赛中表现好但没资格对其他队友因为球的处理问题上表露出满.有个朋友说的好.尊重事实是讨论的基础.

这句话我说的,没想到还是有很多明白人啊.你把我当朋友,我也觉得算是朋友了.

Pires_7 - 3/15/2006 9:39:00 PM
事实是讨论的基础,知道就好.可Henry事实上又哪点不配当队长呢?那个又配得上队长呢?

[此贴子已经被作者于2006-3-15 21:39:15编辑过]

冰天寒雪 - 3/15/2006 9:51:00 PM
以下是引用Pires_7在2006-3-15 21:38:31的发言:
事实是讨论的基础,知道就好.可Henry事实上又哪点不配当队长呢?那个又配得上队长呢?

来满可以啊!就算没有也不能代表亨利做的很好吧?和谁配的上配不上没关系!你什么逻辑啊?
steven14 - 3/15/2006 10:03:00 PM
莱曼当队长~我看不一定好吧~他太容易激动了!还有我觉得楼上的楼上逻辑没什么问题啊!
Pires_7 - 3/15/2006 10:09:00 PM

既然说了Henry不配当队长那你总得找出点不配的理由来吧?再来Henry是目前全队的核心,影响力,能力最出众的球员,做得不好当然不能担任队长,要想担任队长肯定要做的比Henry好.就是这逻辑.

莱曼还是省省吧,他的性格一来,能直接从球门冲到前场去和队友理论,这可是发生过的.

坎贝尔,踢了半场不顺的球,连人都找不着了,关键时刻队长都率先溜了.

mirach - 3/16/2006 1:27:00 AM
以下是引用Pires_7在2006-3-15 22:09:00的发言:

既然说了Henry不配当队长那你总得找出点不配的理由来吧?再来Henry是目前全队的核心,影响力,能力最出众的球员,做得不好当然不能担任队长,要想担任队长肯定要做的比Henry好.就是这逻辑.

莱曼还是省省吧,他的性格一来,能直接从球门冲到前场去和队友理论,这可是发生过的.

坎贝尔,踢了半场不顺的球,连人都找不着了,关键时刻队长都率先溜了.

    亨利在队中的核心作用是无人可替代的。莱曼到队里的时间不够长,如果是跟亨利一样的话,他更适合当队长。队长的典范不是维埃拉,是亚当斯那样的有血性的人,能在关键时刻鼓舞大家,也可以骂人的人。亨利在球场上的表现的确好,但距离一个完美的队长还差些。前段时间球队状态低落的时候,他在常常流露出对其他球员的不满。因为传球被队友浪费,似乎可以有不满的理由,但队友达不到他那样的高度又怎么样。他的不满会让队友产生更大的压力,这个时候鼓励更好些。如果是因为和队友配合不好就不能单方面的怪队友了,两个人的心意怎么可能永远相通的。

      似乎所有人都说过一句话:尊重事实是讨论的基础。

      看过去比赛的录像的可以留意一下。现在球队状态好了,亨队长心情好了,在对利物浦的比赛里没再表现对队友的不满。他的表现只能用完美形容。

    [em01]

stickyfinger - 3/16/2006 1:36:00 AM

该说的也都说了.互相也都明白了对方的想法.目的达成

差不多就算.应该划个句号了(或者是逗号).就算是工作,周末也要休息的不是?[em01][em01]

litianyang - 3/16/2006 1:41:00 AM
以下是引用冰天寒雪在2006-3-15 21:51:04的发言:
以下是引用Pires_7在2006-3-15 21:38:31的发言:
事实是讨论的基础,知道就好.可Henry事实上又哪点不配当队长呢?那个又配得上队长呢?

来满可以啊!就算没有也不能代表亨利做的很好吧?和谁配的上配不上没关系!你什么逻辑啊?

曼德拉更适合当队长,或者你也不错!

当队长的人不一定就非得是最有领导才能的,从性格上都知道亨利很不适合,但教练更多考虑到他的贡献,他的名气、还有多年来亨利作为阿森那的一面旗帜等。假设其他人当队长,别的不说,估计很难震得住亨利,也会产生问题的。

足球运动里的队长毕竟和总统什么的不同,他更多只是应该象征意义的球队代表而已,选谁对比赛成绩没有直接的影响。

世界上没有完美的人,要求亨利各方面连当队长的方式、庆祝动作、眼神等都符合你的标准是很幼稚的,我很欣赏亨利,但如果让我挑他的最大毛病,我会说是他不太善打逆风球,这个缺点比眼神什么我想要重要得多。

我还是那句老话:请更多关注亨利球场上踢球的表现,不要抓住亨利性格上的小毛病不放,没有亨利阿森那真的什么也不是。

carrie - 3/16/2006 3:17:00 AM
以下是引用stickyfinger在2006-3-16 1:36:18的发言:

该说的也都说了.互相也都明白了对方的想法.目的达成

差不多就算.应该划个句号了(或者是逗号).就算是工作,周末也要休息的不是?[em01][em01]

是否明白对方观点不敢说,各自的目的估计也很难达成,但超级赞同让该无意义话题告一段落!虽然每天看了刷新的帖子后都有一肚子话想说,想捍卫与自己同一阵线的战友,也想就不认同的观点据理力争。可倒头想想有什么用呢,反正最后结果总是谁也说服不了谁,你眼中的事实到了别人那儿立马就变成盲目崇拜、不客观。既然再争论也改变不了什么,何不选择沉默,就当是“瓷器不与瓦片斗”罢了。再者,即便某些人把Henry的所谓缺点从头数到脚,连带表情外加心理分析,Henry也还是那个Henry,他不会变,喜欢他的心情同样永远不会变 [em05]

PS. 小小的插花一下:今天我们做案例分析时,教授讲到有些公司即使在某年未能达到预定的财务指标,却也仍是有价值的公司,不能仅凭这个来判断公司的好坏。他接着又举例:Thierry Henry也有射失点球的时候,难道球队就要取消他射点球的资格,换别人来吗。然后我们全班一下子会心地笑开了[em01]  不得不提,这个教授是Chelsea的铁杆球迷,一个超可爱的英国老头,还开玩笑说只要我们在考试卷上挑明态度支持Chelsea,就给高分 [em07]  当然,我是宁“死”不屈地![em30] [em55]

zero - 3/16/2006 9:03:00 AM

楼上的命苦,怎么赶上个海鲜的T,如果T是我们厂的,你启不是连考试都免了!哈哈

PS:对于这个争论问题,我也决定暂时去“度假休息”,嘿嘿,各位所谓“阵线盟友”的表怪我,最好我们一起“度假休息”! [em01][em01][em01]

想和你去吹吹风 - 3/16/2006 9:25:00 AM
以下是引用mirach在2006-3-15 14:26:18的发言:
很多时候一个人不能代表一个派.比如我不能代表倒亨派.但我的观点就是亨利在皇马的比赛中表现好但没资格对其他队友因为球的处理问题上表露出满.有个朋友说的好.尊重事实是讨论的基础.

利物浦去季欧联反败为胜夺得冠军,当时,杰拉特进了球并鼓舞全队士气奋力追击。于是杰拉特被外界推崇为好队长、精神代表,不知道这里有无会议有同样的看法。我承认我推举他是好队长。

今季初,利物浦主场对米堡,杰拉特看见加西亚没有在前场主动逼抢对方球员,对着加西亚泼口大骂。借问,他有没有资格骂队友?杰拉特是不是好队长?

阿森纳主场对皇马,阿森纳门前出现险情后,莱曼骂队友没有注意力集中,被人找到空档。席尔瓦禁区内铲球化解了两次险情后,骂右路、骂中卫防守疏忽,他们有没有资格骂队友?

想和你去吹吹风 - 3/16/2006 9:49:00 AM

对利物浦的比赛,亨利在右路狂奔,送了一个好球给A25,A25扫射打飞,错失大好机会,当时亨利用了不满的眼神看他。而在大胜富勒姆的比赛,完场进入更衣室前,亨利和A25击拳庆祝,队长这么快就变了?

利物浦比赛后,A25说自己应进更多的球,加盟以来在进球方面做得不够,他意识到自己不足之处了。借问,没有亨利的高标准,队友会努力做好自己吗?

不想说服谁,这样的话题讨论下去也无意义。

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