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mirach - 4/19/2006 12:00:00 AM
以下是引用Bernard在2006-4-18 22:47:56的发言:
以下是引用37°2在2006-4-18 22:45:29的发言:
我对小雷保持中立[em07]

废话,出去

[em02][em06]

这两天就同意你这一句话。
RobertPires - 4/19/2006 12:00:00 AM

雷耶斯在速度上有一定天赋,但是1700万英镑绝对不值,还是那句话,利兹降级的那个赛季这个价钱可以买来科维尔+维杜卡

还在利兹的科维尔绝对是仅次于皮雷,吉格斯的英超第三左前卫,可惜去了利物浦

番茄11 - 4/19/2006 12:01:00 AM

我觉得这不是适应期的问题,皮雷来英国前在马赛混得比较惨淡,也许这刺激了他急于证明自己。小雷是背着大破马戏团的名声来的,这两个人肯定不是一回事。

mirach - 4/19/2006 12:02:00 AM
以下是引用紫焰在2006-4-18 23:59:14的发言:

R9现在是好球员 是个勤奋的好球员 以后有希望是世界级球员 但更可能只是比好球员再好那么一点点.

R9和现在球队核心不合,不能发挥全力.但和球队的未来核心很合拍.

R9和联赛风格不合,但对冠军联赛很合拍.

R9花了教授很多钱.工资一般.

R9状态时好时坏.关键场次有所发挥.

R9在现在球队核心不在场时发挥比在场更好.

 

P7现在是好球员 但是不勤奋的好球员.曾经是世界级球员.33岁了.

P7和现在球队核心很合拍.但只能和现在球队核心配合.和未来核心不能合拍.

P7适应联赛,也适应欧冠.

P7曾经花了教授挺多钱.工资很高.

P7状态一直很遭,但是关键场次有几个关键发挥.

P7好状态的前提是一定要现在球队核心在场.

 

大家比吧..

[em04][em04][em04]

兄台,我发觉你真是天才唉。
康康 - 4/19/2006 12:03:00 AM

科维尔当年是不错,可惜他不开眼,现在伤病缠身,前途暗淡了

mirach - 4/19/2006 12:06:00 AM
以下是引用RobertPires在2006-4-19 0:00:10的发言:

雷耶斯在速度上有一定天赋,但是1700万英镑绝对不值,还是那句话,利兹降级的那个赛季这个价钱可以买来科维尔+维杜卡

还在利兹的科维尔绝对是仅次于皮雷,吉格斯的英超第三左前卫,可惜去了利物浦

雷耶斯最终肯定没有花费1700W英镑,有部分的支出要看表现的。因为雷耶斯上个赛季表现差,阿森纳没有付给塞维利亚那么多。至于你说的那两位为什么没入教授的法眼就是我们在这里怎么也猜不透说不明白的啦。
Bernard - 4/19/2006 12:06:00 AM
以下是引用mirach在2006-4-18 23:56:36的发言:
以下是引用Bernard在2006-4-18 23:17:44的发言:

而且7次主场助攻里包括了很多大胜场次的,寒金量确实不高.

其实大家也许想不到,佛拉米尼到现在为止联赛助攻也有3个了,但是他对进攻有多少贡献了??

02年的皮雷就不要说了,,,那个太强了...小雷根本没法比的...就是现在的皮雷,可以和小雷比了,因为状态下滑确实厉害...

      维埃拉走了,博格坎普远离了首发而且也要离开我们。皮雷也老了。我们永远无法验证没有博格坎普的阿森纳攻击体系中皮雷是不是比雷耶斯好。死无对症。从博格坎普的替代者是V11.A25,甚至是Zigic就可以看出。阿森纳不再象以前那样依赖两个边的得分能力了。雷耶斯赫莱布是未来两个边的主力,这二人类型差不多,都是得分能力不强。你说的02年的皮雷毫无疑问是得分很多。雷耶斯只要助攻多就行了。也许雷耶斯的助攻次数还水分,但他的助攻的确比皮雷多。这就OK了。

       你说的弗拉米尼的助攻。是不是他打后腰的助攻比较好哪!?似乎法布雷加斯的助攻次数不如弗拉米尼多,难道你说法布雷加斯对球队的贡献小于弗拉米尼?

OK.你认为这是改变吗?这种改变的效果??为什么这赛季成绩那么差???

欧冠又是另一回事情了,451效果是不错,现在主场也打451了,但是如果你指望明年能在漫长的联赛中依靠防守拿到冠军,那就太痴心妄想了一点了.

对不起,我不同意你.阿森纳的打法两个边得分能力不强的话,根本就很难实施.亨利进球依然犀利本赛季,但什么使我们委靡了?不就是两个边吗???最近为什么有起色了?不就是右边赫莱布的复活和埃布挨的崛起吗???

我更希望看到雷耶斯能在运动战中做出礼拜一晚上C罗那样的助攻,而不是角球和任意球找坎贝尔!

狗年月 - 4/19/2006 12:07:00 AM

我操,疯了,这么多人跟。

我觉得支持皮雷的好象说得比较客观,支持小雷的就有点那个了。

本来嘛,都两个赛季了。不存在适应问题了。天赋这个东西是练不出来的

RobertPires - 4/19/2006 12:08:00 AM

22岁的皮雷怎么了,还不是metz的核心球员,拜托去查查数据:

赛季    场次 进球

94/95   35   9

95/96   38   11

96/97   32   11

97/98   31   11

康康 - 4/19/2006 12:09:00 AM

我觉得比较他们的时候不能忽略一点

P7确实是天才,但是他的成功有一部分也是建立在他和亨利,v4,外加bergy和L8的默契配合上

P7这个赛季的低迷,一部分由于年龄,一部分因为上述组合其实本赛季基本不存在了,L8缺席场次不少,bergy上场机会少,v4就不说了……P7在场上其实多数去找亨利配合的

雷耶斯的情况不一样,现在球队还没有形成一个当年的那种组合……我觉得1-2个赛季之后,F15,R9,赫莱布和亨利之间配合会逐渐默契,他们的发挥也会比现在好很多

康康 - 4/19/2006 12:11:00 AM
以下是引用mirach在2006-4-19 0:06:05的发言:
以下是引用RobertPires在2006-4-19 0:00:10的发言:

雷耶斯在速度上有一定天赋,但是1700万英镑绝对不值,还是那句话,利兹降级的那个赛季这个价钱可以买来科维尔+维杜卡

还在利兹的科维尔绝对是仅次于皮雷,吉格斯的英超第三左前卫,可惜去了利物浦

雷耶斯最终肯定没有花费1700W英镑,有部分的支出要看表现的。因为雷耶斯上个赛季表现差,阿森纳没有付给塞维利亚那么多。至于你说的那两位为什么没入教授的法眼就是我们在这里怎么也猜不透说不明白的啦。

维杜卡估计是风格问题

科维尔确实看上了,但是因为利物浦额外给球员和经纪人钱……

Bernard - 4/19/2006 12:15:00 AM

对,我同意康斑竹说的,但请问皮雷融入进去用了多久?他才多久就拿到了最佳球员?

而雷耶斯磨了多久了?很多人就是不愿意承认有些东西是天生的.2年,够长了.

紫焰 - 4/19/2006 12:15:00 AM
以下是引用Bernard在2006-4-19 0:06:10的发言:对不起,我不同意你.阿森纳的打法两个边得分能力不强的话,根本就很难实施.亨利进球依然犀利本赛季,但什么使我们委靡了?不就是两个边吗???最近为什么有起色了?不就是右边赫莱布的复活和埃布挨的崛起吗???

不同意 现在进攻体系和以前已经不一样了 以前是亨利拉边做球给插上的P7和L8 球队没有中锋,现在是H13和R9拉边做球给A25.球队有中锋 现在有2种进攻选择 以前只有一种.

至于有起色

联赛 我们有了中锋 前半赛季没有 两个边起球没人争 而现在的两个边擅长起球.

欧冠 教授打了451 防反发扬了 H14的速度 H13的突破 R9的长传 F15的后上

 

而P7已经找不到新球队的位置了. 他现在只能在球队打回老套路442时有表现 但是老套路442已经不适应现在的球队和球员的特点.

 

mirach - 4/19/2006 12:15:00 AM
以下是引用康康在2006-4-19 0:08:44的发言:

我觉得比较他们的时候不能忽略一点

P7确实是天才,但是他的成功有一部分也是建立在他和亨利,v4,外加bergy和L8的默契配合上

P7这个赛季的低迷,一部分由于年龄,一部分因为上述组合其实本赛季基本不存在了,L8缺席场次不少,bergy上场机会少,v4就不说了……P7在场上其实多数去找亨利配合的

雷耶斯的情况不一样,现在球队还没有形成一个当年的那种组合……我觉得1-2个赛季之后,F15,R9,赫莱布和亨利之间配合会逐渐默契,他们的发挥也会比现在好很多

非常同意。这里边博格坎普的远离主力阵容的影响最大,以往都是博格坎普后撤衔接中前场的,皮雷大胆前插捡漏得分。如今这样的情形基本都不在。就对西布朗的主场比赛而言,皮雷的进球正是博格坎普的冷静,精妙的处理后的助攻。各位同意嘛?
紫焰 - 4/19/2006 12:22:00 AM

现在咱厂和以前是完全不同的两支球队 相应的球员的要求也变了 346的朋友说的好 前后情形已经基本都不同了.

Bernard - 4/19/2006 12:23:00 AM
以下是引用紫焰在2006-4-19 0:14:52的发言:
以下是引用Bernard在2006-4-19 0:06:10的发言:对不起,我不同意你.阿森纳的打法两个边得分能力不强的话,根本就很难实施.亨利进球依然犀利本赛季,但什么使我们委靡了?不就是两个边吗???最近为什么有起色了?不就是右边赫莱布的复活和埃布挨的崛起吗???

不同意 现在进攻体系和以前已经不一样了 以前是亨利拉边做球给插上的P7和L8 球队没有中锋,现在是H13和R9拉边做球给A25.球队有中锋 现在有2种进攻选择 以前只有一种.

至于有起色

联赛 我们有了中锋 前半赛季没有 两个边起球没人争 而现在的两个边擅长起球.

欧冠 教授打了451 防反发扬了 H14的速度 H13的突破 R9的长传 F15的后上

 

而P7已经找不到新球队的位置了. 他现在只能在球队打回老套路442时有表现 但是老套路442已经不适应现在的球队和球员的特点.

 

不同意你关于Ad的说法,他在我们的进攻体系里跟中锋压根没有关系.他是连接中前场的枢纽.说到两边前插,Ad到来后,应该说前插机会是多了而不是少了.

现在两边起球很多??我没看到不好意思

mirach - 4/19/2006 12:26:00 AM
以下是引用紫焰在2006-4-19 0:14:52的发言:
以下是引用Bernard在2006-4-19 0:06:10的发言:对不起,我不同意你.阿森纳的打法两个边得分能力不强的话,根本就很难实施.亨利进球依然犀利本赛季,但什么使我们委靡了?不就是两个边吗???最近为什么有起色了?不就是右边赫莱布的复活和埃布挨的崛起吗???

不同意 现在进攻体系和以前已经不一样了 以前是亨利拉边做球给插上的P7和L8 球队没有中锋,现在是H13和R9拉边做球给A25.球队有中锋 现在有2种进攻选择 以前只有一种.

至于有起色

联赛 我们有了中锋 前半赛季没有 两个边起球没人争 而现在的两个边擅长起球.

欧冠 教授打了451 防反发扬了 H14的速度 H13的突破 R9的长传 F15的后上

 

而P7已经找不到新球队的位置了. 他现在只能在球队打回老套路442时有表现 但是老套路442已经不适应现在的球队和球员的特点.

 

联赛上下半段球队的表现差异很大,这不能简单的解释为两个边的状态好坏,各种原因大家都看的清楚,伤病,信心等。不得不说,现在的阿森纳与0304赛季的阿森纳很多位置都换了人了,新老球员之间的风格差别太大。如今的阿森纳根本复制不了当年的阿森纳,雷耶斯的确做不了皮雷,赫莱布做不了永贝里,法布雷加斯做不了维埃拉。但法布雷加斯,赫莱布用自己的风格占据主力位置,雷耶斯同样是用自己的风格占据主力位置。等法布雷加斯,赫莱布,雷耶斯离开阿森纳时,他们同样是不可复制的。
Bernard - 4/19/2006 12:27:00 AM
以下是引用mirach在2006-4-19 0:15:14的发言:
以下是引用康康在2006-4-19 0:08:44的发言:

我觉得比较他们的时候不能忽略一点

P7确实是天才,但是他的成功有一部分也是建立在他和亨利,v4,外加bergy和L8的默契配合上

P7这个赛季的低迷,一部分由于年龄,一部分因为上述组合其实本赛季基本不存在了,L8缺席场次不少,bergy上场机会少,v4就不说了……P7在场上其实多数去找亨利配合的

雷耶斯的情况不一样,现在球队还没有形成一个当年的那种组合……我觉得1-2个赛季之后,F15,R9,赫莱布和亨利之间配合会逐渐默契,他们的发挥也会比现在好很多

非常同意。这里边博格坎普的远离主力阵容的影响最大,以往都是博格坎普后撤衔接中前场的,皮雷大胆前插捡漏得分。如今这样的情形基本都不在。就对西布朗的主场比赛而言,皮雷的进球正是博格坎普的冷静,精妙的处理后的助攻。各位同意嘛?

不同意.阿德的到来可以使两边前插更犀利更频繁.阿德回撤拿球可以吸引出对方的防守队员,加上亨利在左边游弋.边前卫大有机会接应法布雷加斯等等的传球插进去.
紫焰 - 4/19/2006 12:30:00 AM
以下是引用Bernard在2006-4-19 0:22:33的发言:
以下是引用紫焰在2006-4-19 0:14:52的发言:
以下是引用Bernard在2006-4-19 0:06:10的发言:对不起,我不同意你.阿森纳的打法两个边得分能力不强的话,根本就很难实施.亨利进球依然犀利本赛季,但什么使我们委靡了?不就是两个边吗???最近为什么有起色了?不就是右边赫莱布的复活和埃布挨的崛起吗???

不同意 现在进攻体系和以前已经不一样了 以前是亨利拉边做球给插上的P7和L8 球队没有中锋,现在是H13和R9拉边做球给A25.球队有中锋 现在有2种进攻选择 以前只有一种.

至于有起色

联赛 我们有了中锋 前半赛季没有 两个边起球没人争 而现在的两个边擅长起球.

欧冠 教授打了451 防反发扬了 H14的速度 H13的突破 R9的长传 F15的后上

 

而P7已经找不到新球队的位置了. 他现在只能在球队打回老套路442时有表现 但是老套路442已经不适应现在的球队和球员的特点.

 

不同意你关于Ad的说法,他在我们的进攻体系里跟中锋压根没有关系.他是连接中前场的枢纽.说到两边前插,Ad到来后,应该说前插机会是多了而不是少了.

现在两边起球很多??我没看到不好意思

起球不一定是高球 而中锋不等于头球  连接中前场的枢纽 就是你说的这个作用  差别就在这.拿球护球分球 包括前场拼抢 A25做的很好.

但以前没人做 H14常跑去边路 禁区前包括禁区内找不到人 现在A25可以在这些地方有一定的控制力 必然要对手分人手去盯 那么才有后来的球队气色

mirach - 4/19/2006 12:32:00 AM
以下是引用Bernard在2006-4-19 0:14:45的发言:

对,我同意康斑竹说的,但请问皮雷融入进去用了多久?他才多久就拿到了最佳球员?

而雷耶斯磨了多久了?很多人就是不愿意承认有些东西是天生的.2年,够长了.

你也不看看皮雷融入阿森纳的时候,阿森纳首发11人是换了几个?雷耶斯这两年首发11人有多少年轻人,场内场外有多少是是非非,他的身边有几个西班牙人支持他,球队的整体和联赛形势和0102赛季有多大不同。
Tiphaine - 4/19/2006 12:32:00 AM

其实REYES将来到底前途几多,能否超越PíRES。最简单,就看下赛季Henry是否还留在我厂,说穿了,Henry和Reyes都是左边锋,怎么配合怎么别扭,谁都在占对方的运球和活动空间,Reyes某种意义上来说就是齐秃MarkⅡ,国家队Zidane是队内核心,所以TITI只能别扭也不能说什么,但在ARS,Henry是核心,谁该让位谁,别扭自己,一清二楚。

当然也不是说,Herny不走REYES就会死蟹一只,如果可以的话,他和HLEB互换左右,也是可行。HLEB也是前腰出身,也习惯性会往中路活动,不会占据Henry左路带球空间。

Bernard - 4/19/2006 12:32:00 AM

阿德到来后球队的变化除了可以起些头球外,更重要的是可以促进球队的层层推进,为前卫线的上压进攻赢得宝贵的时间.阿德没有Bergkamp的手术刀,但我觉得我们以后可以比02年那时候做的更好.因为我们的进攻更有层次感了,传致命球的队员可以是前卫线的球员.这样一来进攻套路更多样化.也不容易被看死.

而如果你觉得阿德到来,我们要转化到一种两侧起球的打法,我觉得不同意.

紫焰 - 4/19/2006 12:34:00 AM

而两个边现在能传高球 对手也知道我们有了一个高点 他们就要分散人手盯人  散开阵型防止起球 有中锋和没中锋差别还是很大的.

Bernard - 4/19/2006 12:36:00 AM
以下是引用紫焰在2006-4-19 0:30:25的发言:
以下是引用Bernard在2006-4-19 0:22:33的发言:
以下是引用紫焰在2006-4-19 0:14:52的发言:
以下是引用Bernard在2006-4-19 0:06:10的发言:对不起,我不同意你.阿森纳的打法两个边得分能力不强的话,根本就很难实施.亨利进球依然犀利本赛季,但什么使我们委靡了?不就是两个边吗???最近为什么有起色了?不就是右边赫莱布的复活和埃布挨的崛起吗???

不同意 现在进攻体系和以前已经不一样了 以前是亨利拉边做球给插上的P7和L8 球队没有中锋,现在是H13和R9拉边做球给A25.球队有中锋 现在有2种进攻选择 以前只有一种.

至于有起色

联赛 我们有了中锋 前半赛季没有 两个边起球没人争 而现在的两个边擅长起球.

欧冠 教授打了451 防反发扬了 H14的速度 H13的突破 R9的长传 F15的后上

 

而P7已经找不到新球队的位置了. 他现在只能在球队打回老套路442时有表现 但是老套路442已经不适应现在的球队和球员的特点.

 

不同意你关于Ad的说法,他在我们的进攻体系里跟中锋压根没有关系.他是连接中前场的枢纽.说到两边前插,Ad到来后,应该说前插机会是多了而不是少了.

现在两边起球很多??我没看到不好意思

起球不一定是高球 而中锋不等于头球  连接中前场的枢纽 就是你说的这个作用  差别就在这.拿球护球分球 包括前场拼抢 A25做的很好.

但以前没人做 H14常跑去边路 禁区前包括禁区内找不到人 现在A25可以在这些地方有一定的控制力 必然要对手分人手去盯 那么才有后来的球队气色

那请问,为什么H14跑到边路以后,禁区内就找不到人了??Reyes有没有责任??

A25到来后之所以让人感到眼前一亮,很大程度上就是因为以前Reyes在边前卫的位置上做的有多差!

37°2 - 4/19/2006 12:38:00 AM
他可以去踢左边卫[em04]
紫焰 - 4/19/2006 12:38:00 AM
以下是引用Bernard在2006-4-19 0:32:18的发言:

阿德到来后球队的变化除了可以起些头球外,更重要的是可以促进球队的层层推进,为前卫线的上压进攻赢得宝贵的时间.阿德没有Bergkamp的手术刀,但我觉得我们以后可以比02年那时候做的更好.因为我们的进攻更有层次感了,传致命球的队员可以是前卫线的球员.这样一来进攻套路更多样化.也不容易被看死.

而如果你觉得阿德到来,我们要转化到一种两侧起球的打法,我觉得不同意.

不是说某个打法能用就用到底 一场球每个都是高球吗?那就成尤文了 我不是这个意思 我的意思是能有另一种选择 而对手要防这另一种选择就要付出很多人力心力 而R9能在这另一种选择里担任重要的任务  那就是传中 P7则不行 他能跑空位 但人家站死他就没办法.

Bernard - 4/19/2006 12:39:00 AM
以下是引用紫焰在2006-4-19 0:33:40的发言:

而两个边现在能传高球 对手也知道我们有了一个高点 他们就要分散人手盯人  散开阵型防止起球 有中锋和没中锋差别还是很大的.

对,这我同意.以前Bergy很难吸引出对方中后卫,而现在阿德却可以做到,因为我们可以起高球了.

所以我不认为我们今后的打法是对以前的彻底颠覆,相反,应该是完善.

康康 - 4/19/2006 12:41:00 AM

现在打法和以前确实不一样了

当时bergy后撤L8和p7插上是一个很有效的战术

现在,一个是没有了bergy,亨利虽然有做球能力但是他很多时候需要顶在最前线,另一个前锋(如果442的话)起不到bergy的作用

左右两边,雷耶斯传中或者45度斜长传比较多,突破我承认单调了一点,过于依靠速度,插上意识还是有的,射门力量也是不小,就是太正,不太好和前几年的P7比,反正上升余地还是不小的;右边赫莱布,和L8比,绝对速度可能稍微慢一点,但是组织能力强一些,突破能力强不少,射门和插上得分能力和L8差距不小……左右两边,两个人习惯性的经常会去中路,而且是在禁区外很多就开始走中路,这个估计和他们从前的位置有关系

估计以后的打法,两个边路,赫莱布得分估计比L8少,不知道沃尔考特去边路的话会如何,右路基本是赫莱布偏中间,埃布助攻会有很多,可能更靠边线,不过他好像也喜欢插禁区而不是下底

左边,不管大家喜不喜欢雷耶斯,他估计是下赛季主力(我不看好P7续约),如果他把握机会能力提高一下,可以进不少球,他机会其实很多。R9的45度斜传找亨利很准,很多助攻是这么来的,他防守比P7好,这个某些时候还是有不小用处的;他的速度很快,反击的时候是张牌;下赛季R9发挥如何,和他身后的左后卫有很大关系。雷耶斯现在和亨利配合至少比从前好了不少,如果科尔不走,左路还是可以期待。如果科尔走,F15和C21防守能力都还是可以的,但是助攻方面不如科尔,雷耶斯一个人恐怕很难把左路弄活。如果这样,赫莱布显然幸福一些,毕竟他后面是助攻能力很强的埃布

Tiphaine - 4/19/2006 12:43:00 AM
ADE可以起到REYES起不到的作用,以他的身体主要是和对方后卫对抗,然后控住球,给Henry边路内切创造空间,我觉得ADE+TITI绝配,虽然他的临门一脚太差。而且错失不少sitters[em04]
紫焰 - 4/19/2006 12:44:00 AM
以下是引用Bernard在2006-4-19 0:36:21的发言:

那请问,为什么H14跑到边路以后,禁区内就找不到人了??Reyes有没有责任??


不对 那不是R9的问题 那是对手已经了解我们这种打法的问题 上半塞季包括04-05的很多比赛 对手一见咱厂就紧缩防反 根本没空位给你跑. 换P7换R9都一样  有人说P7现在能力下降很多 我不觉得是这样  P7还是那个P7 但对手不是那个对手 为了打败现在的对手 咱厂也不再是以前的咱厂了 所以以前的P7已经不适合现在的咱厂 有点绕 呵呵. A25就是咱厂的改变核心 所以有他没他差别很大.

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