阿森纳官方球迷会
onlychurch - 9/27/2008 12:30:00 AM
另外F4的防守一般，这是身体条件决定的，让他擦才不放心。
如果借鉴一下其他任何豪门就会发现，这个位置每个球队都有硬角色，世界名帅们出奇的一致，wenger也没有着重表扬小德的进攻能力（他表扬了song的全能更让人吃惊）。
Pryce - 9/27/2008 12:34:00 AM
如果小德子在进攻端干得不错，那为什么小法就不能帮他擦屁股？
37°2 - 9/27/2008 12:36:00 AM
要么迪亚比换，要么冬季买后腰
另外，关于小德的防守，我再重申我的观点
小德分担进攻过头了
导致小法分担防守过头
本末倒置了
这样的防守根本不能让我放心，看看我们之前的对手强弱和出现在中路的一大片中空地带
上海Edison - 9/27/2008 12:37:00 AM
原帖由 37°2 于 2008-9-27 0:21:00 发表
恩，小法抢到球可以组织进攻
但小德在前面进攻的时候，靠小法防守的时候
信心何在，抢不到呢
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我觉得吧 你有点想当然 如果德尼尔森在进攻 那100%就是我们在围着对手大禁区在传球 靠什么法布雷加斯防守阿？ 我们的两名中后卫绝对在中圈附近 基本上他们2个人在看着对方1个前锋
如果对手抓住失误开大脚反击 防对手的肯定是T5和加拉 如果反击是从边路开始的话是俩边后卫和对方边锋死掐 如果是对手地面三传两倒快速突破的那种瞬间以多打少的反击 也只有战术犯规黄牌呀 就算是维埃拉也是战术犯规 真的靠防守把人家球断下来不是没有 但极少 基本上你就看见维埃拉红牌或黄牌下去了 你觉得这事儿真需要特意安排个硬朗的防守后腰做吗？
catkingj - 9/27/2008 12:38:00 AM
很详细地看了一遍，回帖都很有味道，不错，我比较支持疯子的意见。
怪兽叔叔 - 9/27/2008 12:39:00 AM
疯子什么时候来过？》？日
37°2 - 9/27/2008 12:39:00 AM
原帖由 万人敌 于 2008-9-27 0:35:00 发表
本帖的技术含量很高啊，ACN好久没有这样的战术讨论贴了，换了一次马甲就碰上这么好的讨论帖，以后看来要经常用马甲 |
也不看我码了多少字。目前小法+小德的问题可是很敏感的，在我的抛砖引玉下，等待被授精
另外，出现补品关小黑屋:green8: :green8:
onlychurch - 9/27/2008 12:40:00 AM
原帖由 Pryce 于 2008-9-27 0:34:00 发表
如果小德子在进攻端干得不错，那为什么小法就不能帮他擦屁股？ |
因为不专业所以不放心
37°2 - 9/27/2008 12:40:00 AM
原帖由 怪兽叔叔 于 2008-9-27 0:39:00 发表
疯子什么时候来过？》？日 |
我不得不日死你:default16:
37°2 - 9/27/2008 12:42:00 AM
现在的博尔顿还和以前比啊
现在的暴力本是玫瑰本
怪兽叔叔 - 9/27/2008 12:43:00 AM
两个球队，都不是当年的球队了，想当年BOLTON打长传，打下底，打到你心都烦，暴力本的风格又让你要开口骂三字经。。
两个球队都不同味道了
罗宾塞斯克 - 9/27/2008 12:49:00 AM
日 看来发错地方了 复制过来
把防守任务过多的强加于一个负责组织进攻的核心身上 是非常影响状态和效率的
小法在前插的时候会有更多顾虑 或更多的留守于中后场 利大于弊还是弊大于利呢
想当年那堵隐型的墙 让那些华丽的进攻枪手群们可以肆意的发挥而无后顾之忧 在庆祝的时候发现老G却站在后卫身前
最重要的是各司其职 而不是样样略通却不精 要当后腰 就踏踏实实练好防守 再谈进攻
某些人骂加拉老进球却不好好防守的时候 为什么不想想后腰这个位置呢
看德尼尔森的进攻能力确实不俗 确实应该把他定义成一名进攻球员, 一个人擅长什么就应该发挥他的最大优点,就好象你有英语同传能力,却叫你去做编程,虽然你只会简单的C.
皮尔洛有现在可以说是最强大的后腰群 斯科尔斯前有吉恩,后有哈格 06年冠军意大利,02年巴西G19,98年德尚等等等等. 就连维挨拉要进攻的时候,后边还有马克莱莱专心防守
双中场,一个主攻一个主守是正常逻辑,符合常利理,攻的可以安心攻击而略做防守,守的尽心防守之余可以做额外工作,远射,定位球头球,长传等.
现在好了,出个德尼尔森以后就出现了这种声音:"谁说要一攻一守了?小法一样要防守,全攻全守才好."真是随着潮流变化快啊! 试问,德子在前场攻城菝寨的时候小法在哪?出于责任他肯定在中后场留守.这种本末倒置的情况实在是导致效率下降的罪魁祸首.好了你们要说他的2助攻一进球. 但我们要注意两点:1 如果当时的大多数情况是小法在前而德在留守,那也许小法不止两个助攻1个进球,球队也不止. 2对付的队伍不一样,教授的布置也不一样,肯定是要锻炼德子所以特意嘱咐小法在后留守.
我的观点就是 找个硬的 解放小法!
怪兽叔叔 - 9/27/2008 12:53:00 AM
反正我的观点是1+1大于2，今天到此位置
37°2 - 9/27/2008 12:56:00 AM
51楼的最后那段，教授的布置也不一样,肯定是要锻炼德子所以特意嘱咐小法在后留守.
这未免太偏激吧，应该是小法以大局为重，也想锻炼下自己的防守，好巩固国家队位置。因为之前小法抱怨，只要国家队领先，第一个被换下的就是自己，他想证明自己防守一样可以
温格才不会为了要锻炼小德子而拿整个球队开玩笑
现在是还可以，但长期是这样小德主攻，小法擦屁股，大家就骑驴看账本——走着瞧！！
37°2 - 9/27/2008 1:00:00 AM
纯防守的硬朗后腰没出息，西索科，抢回来继续传给对手，再抢回来再传对手，再抢，黄牌了，红牌了
要的是一个主守的硬朗后腰，小法可以去防守，但那是偶尔，可以偶尔擦屁股，而不是现在这样，成了小德子的擦屁股专业户
37°2 - 9/27/2008 1:02:00 AM
再根据疯子的话说一句
弗拉米尼是小法的保镖，是硬朗的防守后腰，互有攻守，但他主守，防守端出彩就是他，看不到小法
所以我怀念弗拉米尼
现在的德尼尔森，不看数据看实效！
罗宾塞斯克 - 9/27/2008 1:10:00 AM
原帖由 怪兽叔叔 于 2008-9-27 0:53:00 发表
反正我的观点是1+1大于2，今天到此位置 |
哪个队的双中场不是1+1大于2? 只能说德+法的结果 在进攻的方面 效果很理想, 但在防守方面 不劲如人意.
让我们看看打 哈维+凯塔(图雷), 德科+蓝帕德,皮尔洛+安布(加图索) 古帝+迪亚拉 坎比亚索+斯坦科维奇
斯科尔斯+哈格 甚至 马斯切拉诺+瞎比 范博每尔+泽罗伯托时候发生什么吧
中场一个主攻一个主守 是每个队伍的正常配制 符合逻辑符合常理,效果上佳,各种冠军队伍的配置可以作为有利证明.
让组织进攻核心去给一个刚打第一年英超的人擦屁股, 以小法的中场拦截能力? 真不觉得本末倒置么?效率何在?
战于我之短而舍其长? 悖论么? 德尼尔森的进攻能力再出众,能出众到哪去?下个赛季再做核心吧.顺利的话.
再说一下, 疯子说的禁锢小法那是因为前场其他的进攻人员比以前的实力下降太多了,这不能怪小法.
皮雷 永背里 亨利 B10在的时候 G19也在 可那时候49场不败
但是这些人不在的时候 G19依然在 收获了什么? 前场的4人组 已经不比当年了 这不全怪后腰的进攻能力
G19当队长那年 他进了多少球?固然有点球,但是有多少是救命球?
我想如果现在德子的进攻能力和防守能力换个位置的话 是最理想的结果
金戈铁马 - 9/27/2008 1:12:00 AM
前个赛季双杀曼联，两平切尔西，一胜一负利物浦，豪门数据最佳，尤其对曼联，场面也占据主动。
上个赛季一平一负曼联，一胜一负切尔西，两平利物浦，除了对利物浦的客场落后那时，场面从来没有真正控制住。
不知道是不是小法搭档老吉和迷尼的不同。
37°2 - 9/27/2008 1:16:00 AM
用他是因为迪亚比受伤了
温格不可能看到防守端的问题
协调性？让小法去做苦工，我还真看不出协调在哪
巅峰的马克莱莱，我有信心拿冠，小法出球还要看后腰，以前的赫莱布，罗西基，现在的纳斯里，都是个中好手
37°2 - 9/27/2008 1:18:00 AM
原帖由 金戈铁马 于 2008-9-27 1:12:00 发表
前个赛季双杀曼联，两平切尔西，一胜一负利物浦，豪门数据最佳，尤其对曼联，场面也占据主动。
上个赛季一平一负曼联，一胜一负切尔西，两平利物浦，除了对利物浦的客场落后那时，场面从来没有真正控制住。
不知道是不是小法搭档老吉和迷尼的不同。
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所以我说要经过豪强的洗礼，才能最后下定论
但就我们这样的中场中路配置，全球唯一
两个瘦弱的身板，而且都是进攻型后腰
OMG
37°2 - 9/27/2008 1:19:00 AM
用他是因为迪亚比受伤了
温格不可能看到防守端的问题
协调性？让小法去做苦工，我还真看不出协调在哪
巅峰的马克莱莱，我有信心拿冠，小法出球还要看后腰，以前的赫莱布，罗西基，现在的纳斯里，都是个中好手
Pryce - 9/27/2008 1:20:00 AM
我觉得坎比亚索是最适合小法的:default11: 咱们狠狠的把他砸过来吧:default7:
反正我厂中场打的是控制流，小德子能极大限度的分担小法的组织工作和压力，这是一件很好的事。现在需要改进的是明确的分工和默契。
37°2 - 9/27/2008 1:21:00 AM
你说的问题解决了，我也不会发这个贴
罗宾塞斯克 - 9/27/2008 1:21:00 AM
围在禁区前转转转 确实是犯罪! 但是他是MC 负责的是传球 术业有专攻!
要是现在前场配置是皮雷 永贝里 亨利 B10 他想转都难! 传好了就得分了
小法做的是助攻和控制住皮球 他出了球 别人却不射或没有能力出更好的球 所以只好回给
小法,他只有再循环往复的做这种工作保证不丢球并传出更合理的球. 可是自己兄弟跑不出空挡来,这你能怪小法不射? 他传球又好 射门又好 盘球又好 又要防守 那真成神了 也许到28岁了可以
catkingj - 9/27/2008 1:29:00 AM
纯dmc现在不适合我厂了，双mc现在我认为不错，进攻一起上，防守一起下，不过唯一不满意的就是阵地战中对禁区前延保护不足够。
最近小法好象不出彩，其实不然，说小法干脏活什么的，其实利大于弊。
小法刚冒出来时很生猛，频频在对方禁区前延送出致命球，后来对方聪明了，后腰切断传球线路，中后卫准备转身盯人前插，上赛季中场球员前插意识不强，所以导致了前场太过花俏。对方人马集集在中路，我们也人马集集在中路。说白了，阵地战中，小法作为前场组织者已经开始迷惘了。不过作为一名世界级视线，控制力的球员拿去在前锋身后打打撞墙什么的太浪费了。。。另一方面小德子在对方禁区前延合理性，前插意识等都比小法出色。
catkingj - 9/27/2008 1:33:00 AM
进攻时，以中场为线，小法这种球员，离禁区越远，对球队帮助越大。这是暂时我对他看法。首先更能舒服用球，视野也更开阔。
至于防守，暂时确实有点问题。
37°2 - 9/27/2008 1:33:00 AM
进攻一起上，防守一起下
全世界也找不出，那是理想配置，仅限于此
我们就出过一个纯dmc，吉尔伯托，效果如何，不赖！
以前的佩蒂特、维埃拉、埃杜、弗拉米尼都不是，但都可以让小法安心进攻，不需要担心经常擦屁股，注意是经常，不是偶尔，而且防守都比小德强
现在呢，所以先和几个豪门比比就知道了
37°2 - 9/27/2008 1:35:00 AM
本贴不讨论进攻，小法+小德的进攻能力，说不好的都是视力接近盲点的
我们就讨论防守，这是唯一的问题，也是最冠关键的问题，扯进攻那就不需要说了
罗宾塞斯克 - 9/27/2008 1:42:00 AM
69L说出的是实质 进攻问题不用说 而且也不至于去找后腰的责任 先去看看前场那4个人的能力 如果都完美无暇了再说
防守防守! 叫一个诺兰都能在禁区前乱射! DMC干什么去了?
catkingj - 9/27/2008 1:56:00 AM
禁区前保护不够中场的位置感问题谁也看得出来，但我不觉得他们两不会进步。但除了这个问题，阵地中对于边路的防守支援，被反击时的反抢暂时也看不出问题。不能老针对这个问题否定他们的价值。这方面我很乐观啊。h13走了,f16也走了，教授不把song跟小法配搭看出了他的小法后撤的决心。还有，为什么全世界也找不出一起攻一起守的中场中，我们现在就是。