2004欧洲杯上的情形是怎样的呢?
我们的比赛根本没有纵深。你还记得同英格兰的比赛吗?我们总是面对着一堵墙壁。我回撤后,情况有所好转。比如在2001-02赛季,在皮雷4月受伤之前,他总是能在边路突破所有人,我只用完成射门。在那种情况下,我就待在前面。但在他受伤后,我就必须离开禁区回到边路,我不可能无处不在。
回到你对球队的理解。
看看舍甫琴柯在AC米兰的情况,有许多球队给他作球,卡卡、塞尔吉尼奥……巴萨也是这样,他们的比赛很流畅。法国队在1998年和2000年也是这样,每次都有球员出来拯救球队。你总是跟我谈齐祖、尤里(德约卡夫)或者布兰克、德尚,但2000年欧洲杯谁是真正的英雄?是皮雷、维尔托德和特雷泽盖。是这些板凳球队帮你赢得了欧洲杯,板凳球员……他们比赛不多,但这就是一支球队:除了教练和11名首发球员,他们在板凳上度过,面对去比利时和荷兰的上万法国球迷的欢呼。1998年也是同样的情况,这是买不来的。90年代末的法国队,所有东西都聚齐了。
实际上,就是需要法国队重新变成一个俱乐部球队。
就是这样!这就是我们以前夺冠的诀窍,甚至比一个俱乐部球队更好。现在,一切都要重新开始。我们什么都没有一起经历过,现在才开始:必须重新学会相互了解,和其他人建立友谊。
这让你感兴趣吗?
严肃地说是这样,尽管我表现出的和渴望的还有差距。比如,同波兰的比赛我并不想出场,因为接下来的周末阿森纳有一场重要比赛。但所有人都想一起完成今年的最后一场比赛,我们都想书写历史,我希望赢得那场比赛,尽管最终比分是0比0。
但你也承认过想退出法国队。
是,但那只是一瞬间闪过脑海的念头,我很快就恢复了理智。2002世界杯后我们保留了基本相同的球队,让人觉得会更容易一些,这一次,是推倒重来。
皮雷和多梅内克之间的冲突产生了怎样的影响?
没有人知道他会在《法国足球》上宣泄自己。我察觉了他内心的痛苦,但我不认为他会在媒体上说出来。如果事先知道,我会说服他将那些话埋在心里。当罗伯特(皮雷)状态好的时候,没有几名中场能达到他的水平。赛季初他状况不太好,但谁都会遇到这种时候。现在他在英超已经进了10球,比范尼还多。
我喜欢数字化的美国体育
当我们说到“兵工厂”的2004年,就会想到英超冠军,尤其是不可思议的49场不败。
人们可能意识不到这代表着什么,尤其是在这个时代。因为我们周三要打冠军联赛,3天后,还要去利物浦或其他地方。由于我们每次都想保持纪录,继续爆发,所以实际上非常困难。
不败纪录是否成为了一个沉重的包袱?
不,我们很享受它,这不是一种义务。从个人来说,上赛季中期当媒体搬出诺丁汉森林的纪录时,我还没有想到这个。当然,在自己俱乐部的历史上留下印记是非常美好的事情。人们经常和我谈论伊恩·赖特的进球纪录(在阿森纳打入185球)。如果有一天我打破了它,那将更加美好,也证明了我的稳定性。
你很喜欢数据……
可以这么说,这也是我喜欢美国体育的原因。在那里,数据和形象很重要。你给球队带来了什么?一名防守中场抢下了多少球,一名后卫断了多少次球,一名门将做出了多少次扑救?如果有朝一日当了主教练,赛季结束时我会问球员:“你为自己的球队做了些什么?”这就是为什么我对今年在法国队的表现不很满意。在阿森纳也会这样:最近一场同伯明翰的比赛,我打入了两球,但我也不认为自己踢得好。有数据,但也有比赛内容。但是,我帮助了球队,我奔跑、防守,但我不会刻意突出自己的工作。
那么,生活中就只有数据了?
不。如果你踢得很好,但总是不进球,那也不好。但是,像永贝里这样的球员在比赛中丧失几个机会,我们回到更衣室也丝毫不能批评他,因为他为队友奉献了所有。看看他的比赛你就会明白了:他进行了所有的尝试。
没有冠军杯我就不算真正成功
回到2005年吧。你和阿森纳想取得怎样的成绩?
我们已经进入了冠军联赛1/8决赛,这很不错。我们在小组赛时总是不能控制比赛,经常胜利在望,最终却获得平局甚至失利。但最后一轮我们还是5比1战胜罗森博格,以小组第一出线。
那么阿森纳的主要目标就是冠军联赛?首先是同拜仁的1/8决赛。
还记得上赛季我们是怎样被切尔西淘汰的吗?此前我们多次打败他们,但那一次输了。只要在18场比赛中输一场,奖杯就失去了,这就是冠军联赛!我们能够战胜任何对手,反之亦然。比如我们可以将一场本该5比1取胜的比赛最终变为0比1失利。尤文图斯就不会出现这种情况,他们防守坚固,要么1比0获胜要么0比1失败。
这可不是阿森纳的文化。
我认为阿森纳在冠军联赛中赢得的每一场比赛都很好。从小组赛到决赛每场都踢好,这非常困难。
这似乎是意大利人的心理状态?
不,因为曼联在状态不好的时候也赢过这样的比赛。切尔西也是这样。我认为获得一次冠军联赛奖杯能够让我们成为真正的欧洲大牌俱乐部,让我们与众不同。
这是你唯一还缺少的冠军?
从俱乐部赛季来看,是这样。
齐达内直到30岁才赢得了冠军联赛?
那我还有3年,是吧?永远都不要丧失希望。如果有一天能够触摸到冠军联赛奖杯,即使永远也不能获得金球奖也不要紧。最重要的是,我已经为冠军联赛的胜利奋斗了很久。
金球奖或许就会随着冠军联赛的胜利一起到来。
显然是这样。能和阿森纳一起赢得,在我看来代表着真正的成功,和皇马或者其他欧陆豪门也许更容易。但这也将是阿森纳的第一次,是无价的,这会促使我一直留在那里。因为我感觉到了一支球队的成长,在旺热到来后一直持续的成长。看看阿森纳和曼联、切尔西在花费上的差距,除了雷耶斯,我们过去几个赛季什么时候出过大手笔?我们和世界上最强大的俱乐部曼联战斗,他们在花钱,我们则打年轻牌,对此我非常自豪。
那是不是说,为了赢得冠军联赛,也许你得更换一支俱乐部?
(笑)我希望不用。我真的希望在阿森纳获得,第一个永远都是特别的。
最后一个问题,你在阿森纳比在国家队比赛更幸福吗?
这不一样。我们在阿森纳开创了一种特有身份。在英格兰,人们经常说这是一个“阿森纳式的进球”,这是一种商标。
翻译/向波