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以下是引用神枪手14号在2005-3-10 2:40:41的发言:

最近指责阿森纳过于国际化的呼声四起,这一点我也赞同。我也不希望阿森纳花大价钱买来性价比不高的英格兰球员,但是很多英格兰球员还是值得我们去买的。比蒂,诺兰,卡里克,罗宾逊,都是一些很不错的球员,为什么温格不考虑他们?

我觉得,温格不想购买本土球员是有他的道理的,并不是他排斥本土球员,我想任何一个外籍教练都不会傻到去和那些所在国的球迷和媒体做对!他不可能不考虑本土球迷和媒体的感受.我觉得有三个方面的原因可以做解释:

1,本土球员的价格昂贵,对于处于经济困难期的枪手是不适合的,英国的本土优秀球员本来就很少很少,而那些球员经过媒体的炒作价格都在一个很高的位置,想想连个JEFFERS都值800万就不得不对那些英国球员望而生畏了..

2,本土球员中适合温格战术的不多,温格的战术是在高速推进中的变化多端的进攻足球,这样的战术对球员的身体素质和技战术能力的要求是很高的,而英国球员中适合枪手战术的并不多,而温格一直心仪的象杰拉德是难以想象的贵....而你在文章中提到的那些球员适合枪手吗?他们要么身体素质无法达到温格的要求,要么就是个人技术粗糙....我写到着,我想大家也都该明白温格为什么对非洲球员那么青睐的原因了,队中的TOURE,EBOUE的爆发力和柔韧性是那些英国球员不能企及的!

3,不得不承认由于英国固有的酒精文化的影响,英国本土球员大多都喜欢喝上几杯,而正所谓酒能乱事!也造就了太多的刺头,象贝斯特,莫森,科利莫尔,福勒.....最近的代表就是彭南特,连咱们的老队长都难以避免....而如果你看过<足球周刊>刊登的<温格传记>的话你就会发现,温格是个很重视球员个人饮食健康的教练,而他对酒精的厌恶也能从中读到....

温格也许真的不适合了,越来越固执,有了点弗格森的影子,曼联如今和阿森纳都已经不再有以往的霸气

看到着,我觉得你还是不了解弗格森,弗格森是个保守的教练吗?也许你错了,弗格森才不是个保守教练呢,如果他保守就不会在曼狗呆18年,就单单从战术来讲,弗格森绝不是个固守442的教练,这么多年来弗格森实验过4411,451,4231,433等不同的阵型.而善于学习也是他的一大特点,在现在曼狗这个残弱的中场他还能让曼狗屹立不倒就说明了他的善变,任何墨守成规的死脑筋都不会有好结果的,而弗格森显然是个聪明而又狡猾的老头.

而温格是个保守的教练吗?我不同意,

1,现在的阿森纳的人员配备和状况很象90年带中后期的曼狗,你看过那个时候弗格森做过改变吗?教练圈有这么个不成文的规定,就是:赢球不换阵容.而当一个球队处于鼎盛时期的时候为什么要去改变的,好不容易找到的一个正确的道路为什么要改变?而时世造英雄,枪手以及温格之所以没能达到馒狗的高度是有多方面的原因的,下面我就要提到.

2,巧妇难为无米之炊啊,由于枪手最近几年众所周知的原因,使得枪手在资金上难以和豪门挂钩,也使得温格很难补充心仪的球员,最近2-3个赛季温格相继看中的埃托奥,杰拉德,特里都成为了世界级的球员,而温格只能眼巴巴的看着而无可奈何.而有经济学学位的温格显然很重视财政的平衡,他总是选择最佳的时机花最经济的钱,就拿这个赛季来说吧,温格完全可以在冬季转会在个别位置进行加强,而他却没这么做.为什么?温格知道在冬季买人要比在夏季付出的更多,所以他选择了忍耐!忍耐啊!温格自己内心承受了多么大的压力,他不想球队成绩好吗?我觉得咱们该知足啊,温格真的是为俱乐部全局着想的教练,如果温格象索内斯或者维纳布尔斯那样就知道找俱乐部要转会资金而完全不理会球会的全局又能怎样?知足吧,我到想问问大家,你们有没有比较8年前的温格和现在的温格有什么差别?!你看看这8年他多了多少皱纹!!!???

3,本来英超一直是两强争霸的局面,而随着曼狗的日渐衰落,我确实在几个赛季前就跟我朋友说:阿森纳时代该到来了,而事事难料啊,阿布的到来彻底大乱了一切!海鲜在转会市场的大投入必然有收到回报的一天,而这个赛季的一切都说明了一切!而我也在这个坛子提到了这个问题(http://www.arsenalcn.com/bbs/dispbbs.asp?BoardID=26&ID=19880)....如果没有阿布会不会发生那些让咱们所期盼的事情呢?所以,我觉得人啊,要学会知足,知足者长乐!在中国,由于咱们都是只能通过电视画面看比赛,所以95%的球迷都会把自己喜欢的俱乐部定位为一个豪门俱乐部,我想国内没人喜欢CHARLTON,FULHAM吧....作为枪手的球迷能欣赏到美妙的足球,华丽的表演是很多其他球迷所难以得到的....知足吧.....何必要求那么多....该来的早晚会到来的....

关于英格兰球员

第一,的确英格兰球员价格普遍较高,但是你要注意到在西汉姆和利兹降级的时候哪些球员价格并不高的离谱。你说温格情愿花更少的价钱买来外籍球员,那么Jeffers,Pennant, Upson,这些是谁的手笔?这些球员加起来的价值已经超过了1500万英镑。我不要求随便买一个英格兰球员,但是要买对买好,以上两支球队出来的希望之星多的是,技术一流的不乏其人,并不是所有英格兰球员都是高价值低技术。

第二,你说英格兰球员不适合温格的战术打法,那么请问98年夺冠的时候,那支整个联赛只丢17球的后防线是谁组成的?这条后防线有谁在当打之年被温格排斥了?默森,普拉特,休斯,哪一个在状态好的时候就被温格排斥在阵容之外了?黑人球员有他的优势,但是别忘了,阿什利科尔,坎贝尔,都是英格兰人。

第三,你说的饮食健康问题,或者个人习惯问题。彭南特是他一手带起来的,你不要跟我说他在利兹学坏的。亚当斯当年酗酒,但是他有多少年没有酗酒了?利兹和西汉姆出来的英格兰球员,除了斯密斯在个人行为上有污点以外,谁还背负着坏名声?反之看看范佩西看看昆西,之前他们的名声已经不怎么样了,为什么温格还要买他们?

关于温格弗格森的保守或者其他

你看清楚我在写什么~~~~~~~我说了他们保守了么? 我说弗格森保守了么?我说温格保守了么?你都没明白我再说什么,凭什么要我跟你就这一点来争论?我说你一厢情愿一面之辞就是指这一点,你连这点都没看清楚。你写了那么多在跟我谈什么?

关于我个人

我对你没有偏见,没有意见,我一切的言论都是基于我所看到的事实而就事论事。你以为我看到自己的球员状态不好骂他们开心啊?你以为我乐意温格下课啊?你乐意我为了承担找不到更合适的教练而冒风险说这么多温格的问题?

温格存在问题我们不能否认,要更换教练未必会带来灾难。难道温格来到阿森纳之前阿森纳就没有荣誉了?格雷厄姆要不是因为个人问题离开阿森纳,也未必会有今天的温格。1:0的年代的确比赛不好看,但是那时候没有阿森纳球迷了?那时候人们不尊重格雷厄姆了?就像我现在,说了这么多温格的缺点,我不是一样承认了我对温格的尊重么?

最后一句话,我是阿森纳球迷,不是温格球迷,无论有哪一些球员,无论教练是谁,我只是一个阿森纳球迷。

免责声明:本论坛中该ID的发言并不代表本人的观点,也不代表本人同意其观点。
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换教练,这太激进了,我想大多数的阿森纳球迷都无法接受的。。。温格的执教思路倒是真的应该变一变了,先看看买人吧,看看夏天谁会来

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呵呵,好久没遇到这么样的对手了~好激动~好兴奋~

来来~咱们大战300回合~~嘎嘎~~~

第一,的确英格兰球员价格普遍较高,但是你要注意到在西汉姆和利兹降级的时候哪些球员价格并不高的离谱。。

WEST HAM当时降级队内有谁?CARRICK,DEFOE,JOE。COLE,GLEN。JOHNSON……挨个分析,CARRICK不错,他在去年夏天V4闹转会的时候被认为将在V4转会之后买进的替代球员,至少说明两点:1,他有实力;2,他特点和V4类似,要不然会被提起……但是V4没转会,所以他也就没有来枪手的可能,而且枪手一来资金有限,二来有培养的CESC和免费来的FLAMINI,所以,他没有来的可能。再说说DEFOE,在上赛季前半段就有传言说曼联和枪手都对他有意思,但是两家却都没出手,这其中的原因不得而知,最后被热刺以800万英镑+ZAMORA搞到手,也说明他身价不菲,但是看了他一些比赛之后,最突出的感觉就是:比较独!在场上也比较“自我主义”多一些,换句话说他只适合做第一前锋,但是来枪手之后,他做了第一前锋那亨利怎么办?难道让亨利退居二线?笑话!再说了,枪手的打法要求中前场的球员必须有很好的“利他主义“精神,而DEFOE?不合格。。。在说JOE.COLE,看过他比赛的,给我的感觉,他是英国球员中的另类,他在中场出色的技术是很多英国球员所不能比的,但是,他最擅长的位置是前腰,而枪手的阵中是不设前腰的,但是,也许你会说他也能打左前卫啊。我想,如果他能适应左前卫英格兰国家队就不会这么多年为左前卫发愁了……至于glen.johnson呢,枪手当时有劳伦和HOYTE,也不缺这个角,再说了一个才打了不到20场英超比赛的人能值600万磅是不是有点夸张?

再说LEEDS,LEEDS当时降级的时候其实队内没什么好球员了,该卖的也卖的差不多了。不过,对于LEEDS队内的一些球员我还是很喜欢的,比如WOODGATE,ROBBIE。KEANE,但是球队没能及时出手确实有些可惜。。WOODGATE是2003年1月转会的?好象是,不过他当时的身价已经不低了,950万。。。。而之后,温格确实在一些场合表达了对WOODGATE的喜爱和对没能及时出手的惋惜。。robbie.keane则属于那种比较有利他主义的球员,技术也不错,其实我挺希望他能来适当的接接冰王子的班,并在客场欧战中助枪手一臂之力,可是也许温格想的和我不一样,也许他并不喜欢他,最后700万去了热刺。。。比较可惜。。

另外几个再说一下吧,要不然你又该唠叨了~呵呵~

robinson:是英格兰门将中的佼佼者,但是英格兰自从SEAMAN之后就没出过什么好门将,而他在LEEDS和热刺的表现都不能算是出色,也许他比现在的阿森纳队内的3个门将都要出色和稳健,但是,也许正是对于队内门将的失望,使得球迷想到了他,一个只花了热刺150万磅的门将。。。

kewell:一个因为害怕和PIRES竞争而退缩的人,最后去了红军,但是表现呢?我不说了。。。

bowyer:这个我就不说了,有才华,但是个容易惹是生非。。。。

alan.smith:和枪手的80-90年代的一个伟大射手同名,不过,他总的来说在球场上也不怎么样,作为前锋不以进球为目标却以铲球为乐,这样的前锋也只有英超出产。。凯文戴维斯,瓦塞尔都是这类球员,进球数寥寥,而犯规却比后卫还多。。。

你说温格情愿花更少的价钱买来外籍球员,那么Jeffers,Pennant, Upson,这些是谁的手笔?这些球员加起来的价值已经超过了1500万英镑。我不要求随便买一个英格兰球员,但是要买对买好,以上两支球队出来的希望之星多的是,技术一流的不乏其人,并不是所有英格兰球员都是高价值低技术

jeffers确实是温格上任来一个典型的”败笔“!而在2001年的夏天枪手买了很多球员,他只是众多球员中唯一的英国球员。我也至今不清楚温格买他的目的所在,让他替代谁?他的特点象谁?难道就是为了买个替补。。。不过那个时期的枪手确实手头有点钱。。。

至于UPSON,我想说的是,他有一定的实力,但是他的实力不足以使他在阿森纳这样的队伍获得主力位置,就好比现在的泰勒,既然你无法满足人家上场比赛的要求那就不要勉强人家留在你队里,强扭的瓜不甜。。。而且那个时候的枪手也确实不怎么缺后卫,而现在的枪手缺了后卫,所以有人开始抱怨,但是我要说的是,那些抱怨的人你们为什么总是喜欢放马后炮呢?你们的预见力哪去了呢?

至于PENNANT,我更愿意从”技术“的角度来分析他,因为从个人的角度他确实是个好球员,我也相信早晚有一天他能入选英格兰国家队,但是,能入选英格兰国家队并不代表就能在阿森纳赢得主力位置,阿森纳主力位置的门槛可比英格兰国家队高!

我是个天津人,以前网络技术不发达的时候,只能看天津体育台的节目,而天津体育台只是从这个赛季开始逐渐加大英超转播的次数和频率,所以,上个赛季我其实没看几场LEEDS的球,所以对PENNANT并不是很了解,但是我看了这个赛季足总杯对STOKE和伯明翰对LIVERPOOL的比赛,以及参考他在球场外的种种表现,我开始理解温格了!

总的来说,PENNANT来枪手之后没怎么参加多少完整的比赛,球迷记忆最深刻的就是2002-03赛季对SOUTHAMPTON的帽子戏法,但是,我觉得观察一个球员不能只看一场比赛,不能被一场比赛蒙蔽了双眼!我希望你能把对前面提到的2场比赛下载下来看看,看看我说的对不对:PENNANT的被冷落是因为他的球路不适合温格的打法!

看了这2场比赛之后,给我一个很奇怪的印象,就是为什么PENNANT在传球的时候都喜欢传那些“半高球”呢?对STOKE他好几次传出那种半高球,让枪手的前锋抢点很别扭,因为众所周知,温格一直要求队员传那种贴地的短传,而PENNANT却这么的“不听话”,而他在伯明翰对LIVERPOOL的比赛中助攻GRAY的那个球就是半高球传到后点后破门的!而PENNANT和LJUNGBERG最大的区别是,他并不习惯去内切到禁区内参与进攻,其实他的技术要比LJUNGBERG出色,也许这就是他的风格!我也不知道他在对SOUTHAMPTON的那个帽子戏法是怎么获得的,也许只是一次机缘巧合?但是温格为什么买他呢,如果你记忆力不错的话,应该记得在当初PENNANT被温格买进之前他在诺兹郡队是个前锋,正是因为他在16岁的年纪“进了很多球”才被温格赏识的。。。而他在球场外的表现我不多说了,都知道!

第二,你说英格兰球员不适合温格的战术打法,那么请问98年夺冠的时候,那支整个联赛只丢17球的后防线是谁组成的?这条后防线有谁在当打之年被温格排斥了?默森,普拉特,休斯,哪一个在状态好的时候就被温格排斥在阵容之外了?黑人球员有他的优势,但是别忘了,阿什利科尔,坎贝尔,都是英格兰人。

我并没有说英格兰球员不适合温格的打法,而是说适合温格打发的不多!而温格的打法更多的是体现在进攻中的。。。所以你就发觉温格来到阿森纳之后,英国球员中中前场球员离开的速度都要比后卫球员快得多,连咱们的老臣子PALOUR这个赛季都离开了。。。再说了,枪手当时有那么好的后卫线温格为什么要拆开?他选了聪明的循序渐进逐渐过度的方法,而不是容易造成队内紧张气氛的大换血。。。而且我觉得你最好去查查默森和休斯离开时的年龄,我就不多说了,一般来说,如果温格很看重一个球员的话是不会让他轻易的就离开的,比如亚当斯,冰王子。。。至于cole和campbell 作为黑人的后裔他们自然继承了黑人优秀的传统。。。

第三,你说的饮食健康问题,或者个人习惯问题。彭南特是他一手带起来的,你不要跟我说他在利兹学坏的。亚当斯当年酗酒,但是他有多少年没有酗酒了?利兹和西汉姆出来的英格兰球员,除了斯密斯在个人行为上有污点以外,谁还背负着坏名声?反之看看范佩西看看昆西,之前他们的名声已经不怎么样了,为什么温格还要买他们?

至于PENNANT是怎么学坏的,在哪学坏的,你不要问我,这种事情只有PENNANT自己明白。但是,我肯定的是肯定不是温格把他带坏的。我也不是个顽固的人,球员也是人,允许他犯错误,但是一定要及时改正,改好了就是男子汉,是好样的!但是PENNANT具体是个什么性格和类型的人也许温格比咱们更了解!但是总的来说,英国的这种酒精文化是他们上百年的传统,我想对很多球员都是有影响的,只是有的人喝酒误事,喝酒捅了篓子,而有的人喝酒没误事没捅篓子吧了。而温格对于球员喝酒是很反对的。。。有人捅了马蜂窝那他就该受到惩罚!

你看清楚我在写什么~~~~~~~我说了他们保守了么? 我说弗格森保守了么?我说温格保守了么?你都没明白我再说什么,凭什么要我跟你就这一点来争论?我说你一厢情愿一面之辞就是指这一点,你连这点都没看清楚。你写了那么多在跟我谈什么?

呵呵,你倒真会咬文嚼字,那天我是在凌晨写的东西,写久了也许有些没看清楚,但是固执和保守有些时候是同义词,而把我原来写的那断换成固执一次也说的同。。。

话说回来,其实我挺欣赏你的,我至少看的出你是在着急,你着急是因为你在乎阿森纳,这就比很多球迷“进步”了很多,而且你的足球知识也比较丰富,是个资深的铁杆球迷,值得赞一下!我对你也没有偏见,我只是觉得我终于找到了个不错的“对手”可以和你辩论以下哈~,表在意~

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在没拿到冠军杯前,他不会走.

拿了就难讲!

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