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为教授的指挥能力正名 [复制链接]

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以下是引用Eazzy在2007-3-25 10:05:00的发言:

有些人话有点说的过了,掐架请不要上人参...

无论是挺温格,还是倒温格,亦或者像我这样自称只是挑点小毛病的,就事论事成不?在有充分的论证下进行辩驳,如果只是为了驳而驳,咬文嚼字玩文字游戏还有什么意思.

楼上斑竹同志要适时的控制大家的情绪哦,我看好你哦~

      我尽力而为吧,觉得各位还是很冷静的。
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我觉得楼主来正名,也说明目前质疑教授的人想当多
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以下是引用3lhs在2007-3-25 10:49:00的发言:
我觉得楼主来正名,也说明目前质疑教授的人想当多

给你多的印象,恐怕是这个论坛上经常跳着脚,自诩为理性的,以“爱之深责之切”来掩盖自己发泄目的的,稍不合己意便指责别人的 那几个高人吧。他们踊跃的发言几乎占满了主区里的空间。

很遗憾,似乎很少有枪迷和我一样愿意到这里来说废话。

 

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我没觉得粒无虚发哪里说错了,也许表达不正确,但是撇开前半句,"不学习新的东西怎么能成"这句有错吗?正所谓逆水行舟不进则退,现在的英超不是温格刚来到的那个英超了,大量技术流的外援和外教涌入英格兰,教授不需要学习?

我想请问楼主,觉得卡佩罗这厮如何?当年在意大利和西班牙都获得了荣誉,在我家罗马的时候打出了全意大利最赏心悦目的比赛,但是现在意大利和西班牙他都玩不转了,欧洲比赛一直是他的瓶颈,他就一直没突破过,在米兰取的荣誉也是米兰阵容实在太强.卡佩罗就是温格的一面镜子.

此外,没有质疑温格的敬业精神,仅仅希望他改正不足,有人说希望温格不要再打技术流、攻势足球了?我是看到了枪手一如既往的进攻啊,对曼联对利物浦的比赛就很好啊,对曼联的比赛打得很开放,很枪手的风格啊,对利物浦的比赛如果没有RVP的那张黄牌,可以打100分啊.但是楼主是想避重就轻无视温格一直没有解决的问题么?

此外我刚才又翻了一下前面的帖子,楼主勿要太托大,大家都是普通球迷,球迷就是业余的,同样的比赛每个人看到的观点都不相同,即使同一人看同一场比赛,不同的时候感受也不同,不然我费什么工夫把比赛看第二遍.楼主说自己是站在球队和教授的角度考虑问题,我给你扣顶大帽子吧"形而上学"我们只是讨论那些看到的问题,而你能揣测出教授在想什么,您太有才了.佩服,小生自叹不如.

PS:最后说一句,您说的枪手不成熟不稳定,我同意.但是您说这两年取得的成就和进步,我不同意.诚然,今年的联赛成绩是比去年有所长进,但是去年遇到的问题更多,夏天的引援完全失败,但是在欧冠上,孩子们的表现让我欣慰,虽然输掉了决赛,但是就那场比赛而言,教授没有输.我也没什么大意见,REYES和F16没首发这种我也不去纠结了.整场表现枪手确实让我看到希望,但是今年的情形完全比去年好,阵容也齐整,为什么很多场面上表现出来的精神状况却相当糟.今年打得好的比赛有几场?双杀曼联,三杀利记,欧冠小组赛那场很华丽的平局,还有吗?

时间也许会证明温格是个比我现在看到的更伟大的教练,但是时间已经证明他犯了一些错误却不去改正.

看球...其他的管我鸟事
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这个帖子里的人劲道都很粗,回个帖就回一大段,我佩服!

另外,回LZ,我想这里大多数反驳你的人的观点是:教授的指挥能力确实比不上世界顶级名帅,但也不差。而你可能误解为,教授指挥能力太差了,该滚蛋了。

如果教授的指挥能力再是顶级的话,那真的太恐怖了,顶级的指挥+顶级的经营管理+顶级的培养青年球员能力。没办法,术业有专攻,闻道有先后。像ARS这种“穷”队就是需要教授这种教练,虽然欧冠冠军是没啥大希望,但偶尔拿拿联赛冠军,每年还能进欧冠16强拿拿奖金,就已经让俱乐部“知足”了。


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爱谁谁!

咱教授最牛B!

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以下是引用Eazzy在2007-3-25 11:08:00的发言:

我没觉得粒无虚发哪里说错了,也许表达不正确,但是撇开前半句,"不学习新的东西怎么能成"这句有错吗?正所谓逆水行舟不进则退,现在的英超不是温格刚来到的那个英超了,大量技术流的外援和外教涌入英格兰,教授不需要学习?

我想请问楼主,觉得卡佩罗这厮如何?当年在意大利和西班牙都获得了荣誉,在我家罗马的时候打出了全意大利最赏心悦目的比赛,但是现在意大利和西班牙他都玩不转了,欧洲比赛一直是他的瓶颈,他就一直没突破过,在米兰取的荣誉也是米兰阵容实在太强.卡佩罗就是温格的一面镜子.

此外,没有质疑温格的敬业精神,仅仅希望他改正不足,有人说希望温格不要再打技术流、攻势足球了?我是看到了枪手一如既往的进攻啊,对曼联对利物浦的比赛就很好啊,对曼联的比赛打得很开放,很枪手的风格啊,对利物浦的比赛如果没有RVP的那张黄牌,可以打100分啊.但是楼主是想避重就轻无视温格一直没有解决的问题么?

此外我刚才又翻了一下前面的帖子,楼主勿要太托大,大家都是普通球迷,球迷就是业余的,同样的比赛每个人看到的观点都不相同,即使同一人看同一场比赛,不同的时候感受也不同,不然我费什么工夫把比赛看第二遍.楼主说自己是站在球队和教授的角度考虑问题,我给你扣顶大帽子吧"形而上学"我们只是讨论那些看到的问题,而你能揣测出教授在想什么,您太有才了.佩服,小生自叹不如.

PS:最后说一句,您说的枪手不成熟不稳定,我同意.但是您说这两年取得的成就和进步,我不同意.诚然,今年的联赛成绩是比去年有所长进,但是去年遇到的问题更多,夏天的引援完全失败,但是在欧冠上,孩子们的表现让我欣慰,虽然输掉了决赛,但是就那场比赛而言,教授没有输.我也没什么大意见,REYES和F16没首发这种我也不去纠结了.整场表现枪手确实让我看到希望,但是今年的情形完全比去年好,阵容也齐整,为什么很多场面上表现出来的精神状况却相当糟.今年打得好的比赛有几场?双杀曼联,三杀利记,欧冠小组赛那场很华丽的平局,还有吗?

时间也许会证明温格是个比我现在看到的更伟大的教练,但是时间已经证明他犯了一些错误却不去改正.

朋友,我还要说你一句了,为什么我的意思总要被你曲解呢,难道你又只是粗粗的看了一遍?我又没有表达清楚?好奇怪啊。

“不学习新的东西怎么能进步”有被我否定成错误的么?告诉你,三岁小孩都懂得这样的道理,虽然孩子还有可能领会的不深。我是认为粒无需发这样的人质疑教授的学习精神可笑好不好?

卡佩罗是温格的镜子?别搞笑了,卡佩罗是搞过精彩的进攻足球,但他现在的低迷恐怕更多是因为环境的变化,调教球队时间不够吧。卡佩罗落后的应是独裁的铁腕治军方式,比起教授治军的高超手段,风度魅力,他差的太多。

你可以看我之前的回帖,近三个赛季,除了足总杯,我们没有冠军,但这就能说卧薪尝胆的阿森纳毫无是处么?我不知我如何避重就轻了,你眼中本赛季就只有双杀曼联,对阵利物浦的比赛,那么双胜暴力本,客场淘汰博尔顿,干掉热刺都可以无视了么?你以为这些胜利难道是枪手们蒙出来的么?说温格没有解决问题,看看主客场战胜布莱克本的比赛,枪手们踢的多么顽强,看看足总杯客场淘汰博尔顿,枪手完全控制着场面,这难道不能说明枪手在战斗意志,对抗力量球队上的提高么?

很感谢你又翻看了前面的帖子,不过遗憾的是你又进一步的曲解,形而上学,托大,这些都从何说起?我希望大家不要只站在自己的那点视角,也要多考虑一下球队,队员的情况,怎么到你这就成了不讨论问题,揣测教授了呢?呵呵,我也想对你说,你真的太有才了。

枪手取得成就和进步请问你有何理由不同意?且不说还未结束的这个赛季的排名,单看枪手们的战斗意志,对抗力量球队方面就有着很大的提高。赛季初客场败给博尔顿,力量对抗上吃了很大的亏,而在足总杯客场与博尔顿的重赛,枪手非常好的控制了比赛,我看到的是一支无论技术还是战术素养都比对手高出一大截的阿森纳。你也知道上个赛季欧冠上的表现让人欣慰,那么你又怎能无视枪手取得的进步呢?REYES和F16没有首发你有什么好纠结的?请问科尔与皮雷如何配不上首发?是他们影响了比赛么?

伤病,人员流动对球队防守的影响是不容忽视的,这些我不想再去赘述,上个赛季冠军杯的优秀防线同样是温格调教的,不是你,你又有什么理由信誓旦旦的说教授犯了错误不去改正呢?

 

 

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以下是引用罗宾范佩尔西在2007-3-25 11:17:00的发言:

这个帖子里的人劲道都很粗,回个帖就回一大段,我佩服!

另外,回LZ,我想这里大多数反驳你的人的观点是:教授的指挥能力确实比不上世界顶级名帅,但也不差。而你可能误解为,教授指挥能力太差了,该滚蛋了。

如果教授的指挥能力再是顶级的话,那真的太恐怖了,顶级的指挥+顶级的经营管理+顶级的培养青年球员能力。没办法,术业有专攻,闻道有先后。像ARS这种“穷”队就是需要教授这种教练,虽然欧冠冠军是没啥大希望,但偶尔拿拿联赛冠军,每年还能进欧冠16强拿拿奖金,就已经让俱乐部“知足”了。

我可以很负责任的告诉你,我没有误解,我就是要说明教授的指挥能力配得上世界顶级名帅。

我也可以再说一遍,我不会去做什么简单的比较,因为温格,弗格森,摸你鸟,贝尼特斯等等都是为了足球付出很多的职业教练,我信任他们每一个人对足球场上的情况,有着足够的判断力和理解力。但是因为身处俱乐部的情况与他们自己内心小算盘的不同,导致他们的风格和选择不同。我们又何必下断言呢,恐怕欧洲足坛的专业人士也不敢肯定的单独就指挥能力分出高下吧。

如果一定要比较场上调整换人的成功率,本赛季,切尔西与阿森纳在落后的时候,谁扳平甚至反超的场次多呢?你这么感兴趣,可以去统计一下。

你最后的一段话,不止低估了教授的能力,而且还低估了阿森纳俱乐部的雄心壮志。这些话出自一个阿森纳球迷的嘴里,我真的感觉很悲哀。我真的想问,你究竟对阿森纳了解多少?如果俱乐部只是为了赚钱,那么董事们为什么还要把温格足球给他们赚回来大把的钞票注入新球场的建设?他们关注的不是未来更大的发展么?对不起,他们没有你短视的小农思想,否则你也不可能有兴趣来关注他。

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无论是对俱乐部、球员、球迷而言,教授绝对是独一无二的,百分百支持他~~~
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以下是引用yourhong在2007-3-25 10:33:00的发言:
以下是引用bt13537在2007-3-25 7:26:00的发言:
以下是引用上海Edison在2007-3-25 1:16:00的发言:

我就觉得好笑了,否定温格的人你们有什么资格说自己喜欢阿森纳啊?

有人会说他支持的是阿森纳这支球队而不是某个人,他觉得温格水平不够、他认为温格就应该下课为四大皆空负责、诸如此类...

对于这个论坛广大的中国球迷而言,应该不是打生下来就喜欢阿森纳的吧。你老爸老妈外公外婆应该没有抱着你每个礼拜去海布里报道吧,换言之你是在有选择的情况下才喜欢上阿森纳的足球的不是吗。那请问你开始看阿森纳踢球那会儿谁是教练啊?这支阿森纳是谁一手打造的呢?不管是什么原因温格的球队吸引了你成为一名阿森纳的球迷,你们喜欢的这支阿森纳就是温格的球队。你们支持温格的球队却不支持温格本人,你们自己觉得说得过去伐?这不是自己抽自己耳光吗?你要是个英国人喊喊下课倒也罢了...

至于还有一些因为喜欢亨利或者皮雷或者伯格坎普而喜欢阿森纳的球迷,你们否定温格就更可笑了。

正是因为温格的慧眼识才,因为他所打造的阿森纳的足球风格才使得你们喜欢的球员能够发挥自己的才能,能够为千万的球迷所喜爱。说白了,如果不是温格这些球员压根就不会在阿森纳,他们在别的球队混得好也罢混得差也罢,阿森纳如何干你们P事?温格水平如何又干你们P事!?

对于BOSS排兵布阵方面的质疑、包括临场换人方面的质疑,我倒不是很反感。输了球总得找找原因,就连我也对后防线的安排很有疑问。

可是我非常看不惯一些人喜欢拿曼联拿切尔西来和我们俱乐部比较,又或者拿贝尼特斯拿穆里尼奥来和温格比较,比较一番之后得出结论如下:阿森纳俱乐部是个没有野心小富即安的俱乐部,抠门得要死,每年联赛的目标就是来年的欧冠名额。温格么是个不算太废的废柴,就喜欢小P孩,除了会省钱啥都干不好。

这就好像你身边的女人坐在你车里抱怨:“切尔西帮他老婆又买了只新的Gucci包包,你就送我只Paul Frank一刚,一点诚意阿么额...你看人家曼联今年业绩做得多好,换了辆Z4,你这辆A6都快开了三年了,你倒是卖力点呀,我也不指望你年年换新车...”

说真的,对温格不满意你就别支持阿森纳了。现在这支俱乐部从球场、训练基地、球员、教练组;医疗、训练、梯队、后勤、饮食等等的一切都是按照温格的思路弄的,世界上没有一间俱乐部的经理对董事会有如此大的影响力。温格正在一步步的把阿森纳改造成他心目中的球会——财务运转良好、球员结构合理、拥有赢取所有锦标的实力等等。离开了温格,这一切的一切都不会成立,就是空谈。so至少在将来不短的一段时间内温格就等于阿森纳,或者说阿森纳根本就离不开温格。

那我们在论坛讨论又关你P事?你一边去自慰好了!

楼主说魔力鸟的换人是机械式的换人?我只能说你没看过车路屎的比赛或脑子有问题!

粒无虚发老兄说的好:

英超足渐有影响力,富豪投资,近几年年轻的教练相继涌出,新浪的思潮已经让英超有所变化了.外加许多名帅入主,海外球员也加盟...英超彻头彻尾的在变化.

温格的能力,如果不学习新的东西,你觉得可以了吗?

英超足渐有影响力,富豪投资,近几年年轻的教练相继涌出,新浪的思潮已经让英超有所变化了.外加许多名帅入主,海外球员也加盟...英超彻头彻尾的在变化.

温格的能力,如果不学习新的东西,你觉得可以了吗?

英超足渐有影响力,富豪投资,近几年年轻的教练相继涌出,新浪的思潮已经让英超有所变化了.外加许多名帅入主,海外球员也加盟...英超彻头彻尾的在变化.

温格的能力,如果不学习新的东西,你觉得可以了吗?

英超足渐有影响力,富豪投资,近几年年轻的教练相继涌出,新浪的思潮已经让英超有所变化了.外加许多名帅入主,海外球员也加盟...英超彻头彻尾的在变化.

温格的能力,如果不学习新的东西,你觉得可以了吗?

英超足渐有影响力,富豪投资,近几年年轻的教练相继涌出,新浪的思潮已经让英超有所变化了.外加许多名帅入主,海外球员也加盟...英超彻头彻尾的在变化.

温格的能力,如果不学习新的东西,你觉得可以了吗?

我同意EDISON的观点,有些比较不是很简单就可以做出结论的。切尔西,曼联,阿森纳,利物浦,各家各有自己的小算盘。

如果一定要对比换人调整的成功率,我们可以将换人风格大胆的摸你鸟来和教授对比一下,本赛季在落后的情况下,切尔西与阿森纳谁追平甚至反超的场次多呢?楼上几位,你们谁有兴趣可以去统计一下。

还大言不惭的说“就温格的能力,不学习新的东西怎么能成”。自命不凡的,不来梅的,克劳斯的死忠粒无需发先生,有句话我一直想对你说,见识你的回帖也有很长时间了,我怎么觉得自己终于明白什么叫墙头草了,什么叫不明所以了呢?再加上出口成脏的BT13537先生,从你们嘴里说出来质疑温格的能力和敬业精神,我怎么觉得那么好笑呢。你以为温格是不懂事的小学生么?用不着你去提醒人家要学习。温格坚持着自己的足球,兵工厂的注重进攻,注重技术的足球太应该坚持下去,但坚持和不改进完全是两码事。根据手下这支年轻球队的情况,是温格不断的进行着调整,是温格带领着兵工厂不断前进。我和你们不同,除了枪手不够成熟稳定的表现,我还看到他们近两个赛季取得的进步与成就。再有经营良好的财政,年轻球员向上的决心,我对阿森纳的未来充满信心。

虽然谋事在人,成事在天,但我相信教授会在将来给世界足坛留下深刻一页。

时间会让你们看到,当初的质疑是多么的可笑。

我所说的温格需要更新自己有错吗?

我始终认为温格要更努力的去更新自己.他是个固执的人。英超在进步,每一个成员都强壮起来....让人感受到完全的不一样..就在这样的一个背景里,抱着根深蒂固的心态,很快就被耍在身后..英超这辆小车不断的向前开,你不进步就只有后退了。

温格的足球已经再慢慢的衍变,再怎么去掩饰它.终究是在退步.

不管现实是怎么样的,总会有一部分人闭着眼睛高喊:"华丽,进攻,技术"...这一切你都认为是健康的吗?

"温格坚持着他的足球",到还不如说坚持他的青春政策,他的足球早以面目全非..你认为是球队过于年轻的问题,你说的有可能对,但事情到这地步,谁对谁错都是无济于事的.温格一向奉行科学足球,但在2年前的换血上,他跳过年龄层,没能起到缓减作用,你认为科学吗?

"兵工厂的注重进攻",那结果是什么?回顾整个赛季,反而也是被别人打的灰头土脸的..有效率的进攻值得追捧,而单单一句注重进攻,实在很难说明问题,,,,,,,阿森纳的进攻,你就不觉得变了吗?变成什么样,我看大家都心知肚明.

技术的足球只是一个幌子,不同的人有不同的理解.打不好比赛,战胜不了别人.出不了成绩..只剩下技术了...有这样的足球吗?

 

至于质疑,我觉得并不是什么坏事.'质疑'并不是个贬义词.所以我也没什么觉得自己不对的地方。你要觉得挖苦我什么的,和我亮清战线..我也是无话可说的。

[此贴子已经被作者于2007-3-25 12:49:12编辑过]

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