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楼主:杰士邦♂杜蕾斯

沃尔科特手术成功展望新赛季 [复制链接]

howieZ
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发表于 2007-05-27 22:57 |只看该用户

以下是引用pires84917在2007-5-27 22:06:00的发言：
以下是引用howieZ在2007-5-27 20:47:00的发言：
以下是引用pires84917在2007-5-27 19:37:00的发言：
以下是引用howieZ在2007-5-27 18:45:00的发言：
以下是引用我是某人的马甲在2007-5-27 16:41:00的发言：
以下是引用howieZ在2007-5-27 14:23:00的发言：
以下是引用37°2在2007-5-25 18:07:00的发言：
以下是引用howieZ在2007-5-24 18:03:00的发言：
以下是引用無敵槍手在2007-5-24 15:02:00的发言：
希望不要像owen一样就好了,不要成为玻璃人,祝愿你从此以后都健健康康的

还是那句话，欧文的职业生涯其实是非常成功的，沃尔科特不可能达到他的成就

永远不要说不可能

还是那句话，一个除了速度快之外就没有其他特长的球员，如果在20岁前还踢不出名堂，那就别指望今后还能有更大的发展了，之所以说沃尔科特肯定达不到人家欧文的高度，是因为欧文除了速度之外还有很多其他的特长，沃尔科特却不具备这些

17岁的亨利有什么特长？起码从看他的比赛来看，我觉得他的意识和技术都不错，很有上升的空间

至于说OWEN，我不怀疑他的水平，但是你说他的高度，呵呵，我不认为有多高，或许是伤病拖了他的后退，但是他确实不是英国前锋的代表。以后如果有人谈论英格兰的前锋，人们都会说西勒和鲁尼，OWEN我想不是人们第一想起的人。

不，你错了，欧文哪怕今天就离开绿茵场，凭他的金球奖和国家队进球纪录（如果没记错的话应该要多于希勒），他在现代足球史上的地位也要远远高于希勒，而至于鲁尼，他将来的成就现在还没人好说，但他同欧文显然不属于同一类型的前锋，当然更不同于沃尔科特

你说你看出了沃尔科特的意识和技术，确实，同其他英国球员相比，他的技术和意识可能还算凑合，但是如果以整个欧洲作参照物的话，简直不值一提，毕竟英国人在足球基本功方面是底子最薄的，而意识，如果不是从上世纪90年代中期开始大量优秀的欧洲大陆教练陆续涌入了英格兰，英国人对足球的理解可能还停留在20年前，但是欧洲教练现在还只是出现在了英国的成年队中，英国各年龄段青少年梯队的培训基本上仍然是按照老套路进行着，由于大环境和起点不一样，你又怎么能指望沃尔科特这样土生土长的英国苗子的技术和足球意识能强于西班牙或者法国的同龄人呢，加斯科因凭借他在国内鹤立鸡群的控球能力被英国人当成了宝贝，但他当年在意甲到底混得怎么样呢？

我是没见过17岁时的亨利踢球，我也不相信这个坛子里有谁真正见过，但从他的成长背景（著名的克莱枫丹）来看，有一点基本上可以确定，当时亨利的技术要远强于此刻的沃尔科特，而身体条件更不用说，根本不具可比性


“加斯科因凭借他在国内鹤立鸡群的控球能力被英国人当成了宝贝，但他当年在意甲到底混得怎么样呢？ ”那你告诉我亨利在意甲混得怎么样呢？

即使英国足球再落后西班牙和法国，这也不能说英国就出不了天才了吧。看看JOE COLE ，OWEN，ROONEY，哪个会比西班牙和法国同位置的球员差？你说英国的根基不如两国我同意，但是你要一棒子否定英国所有的球员你就错了。你会觉得MESSI很牛吧，过人如草芥，是的，我也认为他现在很牛。但是，未来的事谁都说不准，看看他那条比OWEN还残的腿，你认为他以后会比小老虎出色吗？


我至今依然无法理解为什么很多人都说当年亨利在意甲的经历是失败的，事实上，客观的来看，那时候的亨利不仅是一个年轻的菜鸟，还是第一次踏出国门，在赛季进行到一半的冬歇期转去了与法国联赛风格迥异的亚平宁联赛，而且还是尤文图斯这样一支豪门球队，安切洛蒂安排他踢的又是自己完全不熟悉的边前卫位置，在这样的情况下他当然没可能马上找到最佳的状态，不过他还是在16场比赛中找到了3个进球，这在当时看来其实已经是一份不错的成绩单了，毕竟亨利刚来英超那会儿，也没几个人相信他能象现在这样进球如拾草芥

而加斯科因是在另一种完全不同的情况下第一次接触了意大利联赛，91年夏天去拉齐奥之前，24岁的他刚刚在90年世界杯踢出了些名气，而且已经拥有了超过5年的职业联赛经验，可以说当时正处在自己职业生涯的颠峰期，可他在意甲的那段经历只能用不堪回首来形容

事实上历史上能在本土以外的几大欧陆联赛踢出名堂的英格兰球员简直屈指可数，这其中，欧文在皇马的那一个赛季绝对是出色的，他那一个赛季在皇马的三线比赛中都有斩获，进球数也达到了两位数，虽然由于众所周知的劳尔的特权地位，欧文大部分时间都只是替补，但那个赛季他的进球数却要多过劳尔，不仅如此，他的得分效率更是整个西甲联赛排名第一的，这已经足以证明他英国第一前锋的价值了

既然你也承认了英国青少年球员基本功差的事实，也认同欧文是英国罕有的出色的世界级球员，那我不明白你还有什么可用来反驳我的，从头到尾我想表述的观点就是沃尔科特不可能超越欧文，无关梅西，当然既然你提到了梅西和受伤的问题，我想沃尔科特今后的职业生涯会比梅西更容易受到伤病的困扰，因为梅西也远不止只有速度而已，你如果只看到梅西的速度，那你显然是不懂球的

注意，我发表的观点始终没有把速度和梅西绑在一起，这点请你看清楚

我还有一点就是不明白，你为什么断定小老虎不可能达到OWEN的成就，请拿出论据来。

至于你说亨利在意甲是成功的话，那我也完全可以说小老虎这个赛季是成功的，看看他的助攻吧，一个17岁的孩子你还要求他做些什么？

我现在反驳你不是认为OWEN不是世界级的球员，而是为什么小老虎不可能达到OWEN的成就，这点请你搞明白！

还有个就是，西甲的防守比英超差了好几个档次，看看热刺弃将卡努特的在西班牙的表演吧，一个英超2流前锋都能在那称王称霸，那你认为那的防守水平有多高呢？

对不起，我认为我之前已经把我的观点表达得很清楚了，如果非要用一句话点明的话，那就是：除了速度之外，在沃尔科特身上看不到其他的亮点，这样的球员在足球场上没有获得巨大成功的前提

你非要说亨利在意甲的经历是失败的，那我也没办法，毕竟每个人的评判标准不一样，我也不会强求你接受我的看法

不知道为什么你突然抛出了关于两个联赛的防守孰强孰弱的论点，因为我并没有涉及过这一点，但既然你谈起了，我也不好意思不回应，不可否认，西甲的防守在强度上比不过英超，哪儿的联赛在这方面都比不过英超，但是防守不是只有凶狠的铲球和激烈的身体对抗，防守是有技术，有战术的，既然你提到了卡努特在西班牙的进球率很高，但你又可曾知道卡努特在今年的联盟杯上两回合各进了自己的旧主热刺一个球，如果按照你的逻辑，贝尔巴托夫在德国的时候从来没有过一个赛季进球过20的纪录，但这个赛季一到英超就进了24、25个球，难道这就证明了德甲的防守比英超的防守更强吗

老实说，我已经没什么耐心再跟你探讨下去了，感觉好象不但浪费时间，而且有些鸡同鸭讲，从理论上讲，这应该是我回复你的最后一帖，请原谅
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罗宾范佩尔西
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发表于 2007-05-27 23:01 |只看该用户

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以下是引用pires84917在2007-5-27 22:06:00的发言：
以下是引用howieZ在2007-5-27 20:47:00的发言：
以下是引用pires84917在2007-5-27 19:37:00的发言：
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以下是引用我是某人的马甲在2007-5-27 16:41:00的发言：
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以下是引用37°2在2007-5-25 18:07:00的发言：
以下是引用howieZ在2007-5-24 18:03:00的发言：
以下是引用無敵槍手在2007-5-24 15:02:00的发言：
希望不要像owen一样就好了,不要成为玻璃人,祝愿你从此以后都健健康康的

还是那句话，欧文的职业生涯其实是非常成功的，沃尔科特不可能达到他的成就

永远不要说不可能

还是那句话，一个除了速度快之外就没有其他特长的球员，如果在20岁前还踢不出名堂，那就别指望今后还能有更大的发展了，之所以说沃尔科特肯定达不到人家欧文的高度，是因为欧文除了速度之外还有很多其他的特长，沃尔科特却不具备这些

17岁的亨利有什么特长？起码从看他的比赛来看，我觉得他的意识和技术都不错，很有上升的空间

至于说OWEN，我不怀疑他的水平，但是你说他的高度，呵呵，我不认为有多高，或许是伤病拖了他的后退，但是他确实不是英国前锋的代表。以后如果有人谈论英格兰的前锋，人们都会说西勒和鲁尼，OWEN我想不是人们第一想起的人。

不，你错了，欧文哪怕今天就离开绿茵场，凭他的金球奖和国家队进球纪录（如果没记错的话应该要多于希勒），他在现代足球史上的地位也要远远高于希勒，而至于鲁尼，他将来的成就现在还没人好说，但他同欧文显然不属于同一类型的前锋，当然更不同于沃尔科特

你说你看出了沃尔科特的意识和技术，确实，同其他英国球员相比，他的技术和意识可能还算凑合，但是如果以整个欧洲作参照物的话，简直不值一提，毕竟英国人在足球基本功方面是底子最薄的，而意识，如果不是从上世纪90年代中期开始大量优秀的欧洲大陆教练陆续涌入了英格兰，英国人对足球的理解可能还停留在20年前，但是欧洲教练现在还只是出现在了英国的成年队中，英国各年龄段青少年梯队的培训基本上仍然是按照老套路进行着，由于大环境和起点不一样，你又怎么能指望沃尔科特这样土生土长的英国苗子的技术和足球意识能强于西班牙或者法国的同龄人呢，加斯科因凭借他在国内鹤立鸡群的控球能力被英国人当成了宝贝，但他当年在意甲到底混得怎么样呢？

我是没见过17岁时的亨利踢球，我也不相信这个坛子里有谁真正见过，但从他的成长背景（著名的克莱枫丹）来看，有一点基本上可以确定，当时亨利的技术要远强于此刻的沃尔科特，而身体条件更不用说，根本不具可比性


“加斯科因凭借他在国内鹤立鸡群的控球能力被英国人当成了宝贝，但他当年在意甲到底混得怎么样呢？ ”那你告诉我亨利在意甲混得怎么样呢？

即使英国足球再落后西班牙和法国，这也不能说英国就出不了天才了吧。看看JOE COLE ，OWEN，ROONEY，哪个会比西班牙和法国同位置的球员差？你说英国的根基不如两国我同意，但是你要一棒子否定英国所有的球员你就错了。你会觉得MESSI很牛吧，过人如草芥，是的，我也认为他现在很牛。但是，未来的事谁都说不准，看看他那条比OWEN还残的腿，你认为他以后会比小老虎出色吗？


我至今依然无法理解为什么很多人都说当年亨利在意甲的经历是失败的，事实上，客观的来看，那时候的亨利不仅是一个年轻的菜鸟，还是第一次踏出国门，在赛季进行到一半的冬歇期转去了与法国联赛风格迥异的亚平宁联赛，而且还是尤文图斯这样一支豪门球队，安切洛蒂安排他踢的又是自己完全不熟悉的边前卫位置，在这样的情况下他当然没可能马上找到最佳的状态，不过他还是在16场比赛中找到了3个进球，这在当时看来其实已经是一份不错的成绩单了，毕竟亨利刚来英超那会儿，也没几个人相信他能象现在这样进球如拾草芥

而加斯科因是在另一种完全不同的情况下第一次接触了意大利联赛，91年夏天去拉齐奥之前，24岁的他刚刚在90年世界杯踢出了些名气，而且已经拥有了超过5年的职业联赛经验，可以说当时正处在自己职业生涯的颠峰期，可他在意甲的那段经历只能用不堪回首来形容

事实上历史上能在本土以外的几大欧陆联赛踢出名堂的英格兰球员简直屈指可数，这其中，欧文在皇马的那一个赛季绝对是出色的，他那一个赛季在皇马的三线比赛中都有斩获，进球数也达到了两位数，虽然由于众所周知的劳尔的特权地位，欧文大部分时间都只是替补，但那个赛季他的进球数却要多过劳尔，不仅如此，他的得分效率更是整个西甲联赛排名第一的，这已经足以证明他英国第一前锋的价值了

既然你也承认了英国青少年球员基本功差的事实，也认同欧文是英国罕有的出色的世界级球员，那我不明白你还有什么可用来反驳我的，从头到尾我想表述的观点就是沃尔科特不可能超越欧文，无关梅西，当然既然你提到了梅西和受伤的问题，我想沃尔科特今后的职业生涯会比梅西更容易受到伤病的困扰，因为梅西也远不止只有速度而已，你如果只看到梅西的速度，那你显然是不懂球的

注意，我发表的观点始终没有把速度和梅西绑在一起，这点请你看清楚

我还有一点就是不明白，你为什么断定小老虎不可能达到OWEN的成就，请拿出论据来。

至于你说亨利在意甲是成功的话，那我也完全可以说小老虎这个赛季是成功的，看看他的助攻吧，一个17岁的孩子你还要求他做些什么？

我现在反驳你不是认为OWEN不是世界级的球员，而是为什么小老虎不可能达到OWEN的成就，这点请你搞明白！

还有个就是，西甲的防守比英超差了好几个档次，看看热刺弃将卡努特的在西班牙的表演吧，一个英超2流前锋都能在那称王称霸，那你认为那的防守水平有多高呢？

对不起，我认为我之前已经把我的观点表达得很清楚了，如果非要用一句话点明的话，那就是：除了速度之外，在沃尔科特身上看不到其他的亮点，这样的球员在足球场上没有获得巨大成功的前提

你非要说亨利在意甲的经历是失败的，那我也没办法，毕竟每个人的评判标准不一样，我也不会强求你接受我的看法

不知道为什么你突然抛出了关于两个联赛的防守孰强孰弱的论点，因为我并没有涉及过这一点，但既然你谈起了，我也不好意思不回应，不可否认，西甲的防守在强度上比不过英超，哪儿的联赛在这方面都比不过英超，但是防守不是只有凶狠的铲球和激烈的身体对抗，防守是有技术，有战术的，既然你提到了卡努特在西班牙的进球率很高，但你又可曾知道卡努特在今年的联盟杯上两回合各进了自己的旧主热刺一个球，如果按照你的逻辑，贝尔巴托夫在德国的时候从来没有过一个赛季进球过20的纪录，但这个赛季一到英超就进了24、25个球，难道这就证明了德甲的防守比英超的防守更强吗

老实说，我已经没什么耐心再跟你探讨下去了，感觉好象不但浪费时间，而且有些鸡同鸭讲，从理论上讲，这应该是我回复你的最后一帖，请原谅

你确信，被把托付是在英超进的24，5个球？

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发表于 2007-05-27 23:02 |只看该用户

以下是引用mirach在2007-5-27 22:33:00的发言：
以下是引用howieZ在2007-5-27 22:24:00的发言：
以下是引用mirach在2007-5-27 22:06:00的发言：

似乎没有人看过17岁的欧文和亨利踢球吧。17岁的亨利和欧文一定比沃尔克特强吗？

17岁的亨利没见过，但欧文在17岁的时候已经在利物浦打上主力了（当时是因为福勒受伤，所以让他顶了上来），他第一次参加世界杯的时候还只有18岁，而且就在此之前的那个赛季他已经并列当选了英超最佳射手

球员成长为了伟大球星的过程中各种机缘巧合不是一句话能说清楚的，18岁的沃尔克特到90年代中期的利物浦可以打主力前锋吗？也许是可以的。前提是福勒受伤。入选了国家队能打上主力也是因为当时的英格兰的前锋的确不咋地。现如今的英格兰基本上是历史上最强之一了，尤其是前锋储备上鲁尼，欧文，克劳奇等。在谈论沃尔克特，亨利，欧文18岁的表现和才华的时候，是不是也该看看其他天才哪?阿内尔卡，特雷泽盖（摩纳哥双子星之一）成就均不如亨利，为什么？是性格和被成为运气的东西而不是才华。论才华，我自始至终认为阿内尔卡该高于亨利，特雷泽盖也不会低于亨利。

我不认为阿内尔卡的足球天分真的要高过亨利，论个人单打独斗的能力可能阿内尔卡更出色，但亨利的大局观要远胜于阿内尔卡，从球队的角度来说，亨利的作用比阿内尔卡大是长期必然的结果
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howieZ
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发表于 2007-05-27 23:06 |只看该用户

以下是引用罗宾范佩尔西在2007-5-27 23:01:00的发言：
你确信，被把托付是在英超进的24，5个球？

是他各项比赛的赛季总进球数
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wang828168
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发表于 2007-05-27 23:12 |只看该用户

以下是引用howieZ在2007-5-27 22:57:00的发言：
以下是引用pires84917在2007-5-27 22:06:00的发言：
以下是引用howieZ在2007-5-27 20:47:00的发言：
以下是引用pires84917在2007-5-27 19:37:00的发言：
以下是引用howieZ在2007-5-27 18:45:00的发言：
以下是引用我是某人的马甲在2007-5-27 16:41:00的发言：
以下是引用howieZ在2007-5-27 14:23:00的发言：
以下是引用37°2在2007-5-25 18:07:00的发言：
以下是引用howieZ在2007-5-24 18:03:00的发言：
以下是引用無敵槍手在2007-5-24 15:02:00的发言：
希望不要像owen一样就好了,不要成为玻璃人,祝愿你从此以后都健健康康的

还是那句话，欧文的职业生涯其实是非常成功的，沃尔科特不可能达到他的成就

永远不要说不可能

还是那句话，一个除了速度快之外就没有其他特长的球员，如果在20岁前还踢不出名堂，那就别指望今后还能有更大的发展了，之所以说沃尔科特肯定达不到人家欧文的高度，是因为欧文除了速度之外还有很多其他的特长，沃尔科特却不具备这些

17岁的亨利有什么特长？起码从看他的比赛来看，我觉得他的意识和技术都不错，很有上升的空间

至于说OWEN，我不怀疑他的水平，但是你说他的高度，呵呵，我不认为有多高，或许是伤病拖了他的后退，但是他确实不是英国前锋的代表。以后如果有人谈论英格兰的前锋，人们都会说西勒和鲁尼，OWEN我想不是人们第一想起的人。

不，你错了，欧文哪怕今天就离开绿茵场，凭他的金球奖和国家队进球纪录（如果没记错的话应该要多于希勒），他在现代足球史上的地位也要远远高于希勒，而至于鲁尼，他将来的成就现在还没人好说，但他同欧文显然不属于同一类型的前锋，当然更不同于沃尔科特

你说你看出了沃尔科特的意识和技术，确实，同其他英国球员相比，他的技术和意识可能还算凑合，但是如果以整个欧洲作参照物的话，简直不值一提，毕竟英国人在足球基本功方面是底子最薄的，而意识，如果不是从上世纪90年代中期开始大量优秀的欧洲大陆教练陆续涌入了英格兰，英国人对足球的理解可能还停留在20年前，但是欧洲教练现在还只是出现在了英国的成年队中，英国各年龄段青少年梯队的培训基本上仍然是按照老套路进行着，由于大环境和起点不一样，你又怎么能指望沃尔科特这样土生土长的英国苗子的技术和足球意识能强于西班牙或者法国的同龄人呢，加斯科因凭借他在国内鹤立鸡群的控球能力被英国人当成了宝贝，但他当年在意甲到底混得怎么样呢？

我是没见过17岁时的亨利踢球，我也不相信这个坛子里有谁真正见过，但从他的成长背景（著名的克莱枫丹）来看，有一点基本上可以确定，当时亨利的技术要远强于此刻的沃尔科特，而身体条件更不用说，根本不具可比性


“加斯科因凭借他在国内鹤立鸡群的控球能力被英国人当成了宝贝，但他当年在意甲到底混得怎么样呢？ ”那你告诉我亨利在意甲混得怎么样呢？

即使英国足球再落后西班牙和法国，这也不能说英国就出不了天才了吧。看看JOE COLE ，OWEN，ROONEY，哪个会比西班牙和法国同位置的球员差？你说英国的根基不如两国我同意，但是你要一棒子否定英国所有的球员你就错了。你会觉得MESSI很牛吧，过人如草芥，是的，我也认为他现在很牛。但是，未来的事谁都说不准，看看他那条比OWEN还残的腿，你认为他以后会比小老虎出色吗？


我至今依然无法理解为什么很多人都说当年亨利在意甲的经历是失败的，事实上，客观的来看，那时候的亨利不仅是一个年轻的菜鸟，还是第一次踏出国门，在赛季进行到一半的冬歇期转去了与法国联赛风格迥异的亚平宁联赛，而且还是尤文图斯这样一支豪门球队，安切洛蒂安排他踢的又是自己完全不熟悉的边前卫位置，在这样的情况下他当然没可能马上找到最佳的状态，不过他还是在16场比赛中找到了3个进球，这在当时看来其实已经是一份不错的成绩单了，毕竟亨利刚来英超那会儿，也没几个人相信他能象现在这样进球如拾草芥

而加斯科因是在另一种完全不同的情况下第一次接触了意大利联赛，91年夏天去拉齐奥之前，24岁的他刚刚在90年世界杯踢出了些名气，而且已经拥有了超过5年的职业联赛经验，可以说当时正处在自己职业生涯的颠峰期，可他在意甲的那段经历只能用不堪回首来形容

事实上历史上能在本土以外的几大欧陆联赛踢出名堂的英格兰球员简直屈指可数，这其中，欧文在皇马的那一个赛季绝对是出色的，他那一个赛季在皇马的三线比赛中都有斩获，进球数也达到了两位数，虽然由于众所周知的劳尔的特权地位，欧文大部分时间都只是替补，但那个赛季他的进球数却要多过劳尔，不仅如此，他的得分效率更是整个西甲联赛排名第一的，这已经足以证明他英国第一前锋的价值了

既然你也承认了英国青少年球员基本功差的事实，也认同欧文是英国罕有的出色的世界级球员，那我不明白你还有什么可用来反驳我的，从头到尾我想表述的观点就是沃尔科特不可能超越欧文，无关梅西，当然既然你提到了梅西和受伤的问题，我想沃尔科特今后的职业生涯会比梅西更容易受到伤病的困扰，因为梅西也远不止只有速度而已，你如果只看到梅西的速度，那你显然是不懂球的

注意，我发表的观点始终没有把速度和梅西绑在一起，这点请你看清楚

我还有一点就是不明白，你为什么断定小老虎不可能达到OWEN的成就，请拿出论据来。

至于你说亨利在意甲是成功的话，那我也完全可以说小老虎这个赛季是成功的，看看他的助攻吧，一个17岁的孩子你还要求他做些什么？

我现在反驳你不是认为OWEN不是世界级的球员，而是为什么小老虎不可能达到OWEN的成就，这点请你搞明白！

还有个就是，西甲的防守比英超差了好几个档次，看看热刺弃将卡努特的在西班牙的表演吧，一个英超2流前锋都能在那称王称霸，那你认为那的防守水平有多高呢？

对不起，我认为我之前已经把我的观点表达得很清楚了，如果非要用一句话点明的话，那就是：除了速度之外，在沃尔科特身上看不到其他的亮点，这样的球员在足球场上没有获得巨大成功的前提

你非要说亨利在意甲的经历是失败的，那我也没办法，毕竟每个人的评判标准不一样，我也不会强求你接受我的看法

不知道为什么你突然抛出了关于两个联赛的防守孰强孰弱的论点，因为我并没有涉及过这一点，但既然你谈起了，我也不好意思不回应，不可否认，西甲的防守在强度上比不过英超，哪儿的联赛在这方面都比不过英超，但是防守不是只有凶狠的铲球和激烈的身体对抗，防守是有技术，有战术的，既然你提到了卡努特在西班牙的进球率很高，但你又可曾知道卡努特在今年的联盟杯上两回合各进了自己的旧主热刺一个球，如果按照你的逻辑，贝尔巴托夫在德国的时候从来没有过一个赛季进球过20的纪录，但这个赛季一到英超就进了24、25个球，难道这就证明了德甲的防守比英超的防守更强吗

老实说，我已经没什么耐心再跟你探讨下去了，感觉好象不但浪费时间，而且有些鸡同鸭讲，从理论上讲，这应该是我回复你的最后一帖，请原谅

下赛季不就知道了"?不要再拿17岁亨利说事!是换个平台还是换个教练?也不要再拿灵气的前锋比较~~

小沃是永哥类型的 鉴定完毕~
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mirach
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发表于 2007-05-27 23:22 |只看该用户

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似乎没有人看过17岁的欧文和亨利踢球吧。17岁的亨利和欧文一定比沃尔克特强吗？

17岁的亨利没见过，但欧文在17岁的时候已经在利物浦打上主力了（当时是因为福勒受伤，所以让他顶了上来），他第一次参加世界杯的时候还只有18岁，而且就在此之前的那个赛季他已经并列当选了英超最佳射手

球员成长为了伟大球星的过程中各种机缘巧合不是一句话能说清楚的，18岁的沃尔克特到90年代中期的利物浦可以打主力前锋吗？也许是可以的。前提是福勒受伤。入选了国家队能打上主力也是因为当时的英格兰的前锋的确不咋地。现如今的英格兰基本上是历史上最强之一了，尤其是前锋储备上鲁尼，欧文，克劳奇等。在谈论沃尔克特，亨利，欧文18岁的表现和才华的时候，是不是也该看看其他天才哪?阿内尔卡，特雷泽盖（摩纳哥双子星之一）成就均不如亨利，为什么？是性格和被成为运气的东西而不是才华。论才华，我自始至终认为阿内尔卡该高于亨利，特雷泽盖也不会低于亨利。

我不认为阿内尔卡的足球天分真的要高过亨利，论个人单打独斗的能力可能阿内尔卡更出色，但亨利的大局观要远胜于阿内尔卡，从球队的角度来说，亨利的作用比阿内尔卡大是长期必然的结果

     19岁的前锋在阿森纳打上主力，让皇马为之垂涎，阿内尔卡的才华可谓不低了，但成就却只有那个水平了，这个不是才华造成的，是性格。

     话说回来了，假如阿内尔卡不是这样的性格，而是有很平常的球员的性格。他没有离开阿森纳加盟皇马。亨利可能需要在尤文图斯继续打他的左边前卫，郁郁不得志，几年之后的亨利可能会荒废了。这些都是假设，事实是阿内尔卡离开阿森纳去了皇马，亨利被他的伯乐带到阿森纳，并被这个伯乐放在中锋的位置上。终于在21世纪的前几年里，我们拥有一位世界前三的前锋。

      或许我们可以再说一下博格坎普，他在国米郁郁不得志，终于转会到了阿森纳这支看似有一定底蕴的中游球队（可能还不如今日的埃弗顿之流）。如果没有温格一年之后来到阿森纳，博格坎普最后十年的职业生涯会是怎么样的？？没有人说的清。

       很显然，才华只是决定一个球员职业生涯的重要因素，但未必是第一因素。17岁的沃尔克特从南安普顿到阿森纳来，表现的确不如同年龄的欧文和鲁尼抢眼。但28岁的沃尔克特一定不如28岁的欧文和鲁尼吗？？不一定。
十年!!
从起点回到起点!!
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发表于 2007-05-27 23:31 |只看该用户

以下是引用howieZ在2007-5-27 22:57:00的发言：
以下是引用pires84917在2007-5-27 22:06:00的发言：
以下是引用howieZ在2007-5-27 20:47:00的发言：
以下是引用pires84917在2007-5-27 19:37:00的发言：
以下是引用howieZ在2007-5-27 18:45:00的发言：
以下是引用我是某人的马甲在2007-5-27 16:41:00的发言：
以下是引用howieZ在2007-5-27 14:23:00的发言：
以下是引用37°2在2007-5-25 18:07:00的发言：
以下是引用howieZ在2007-5-24 18:03:00的发言：
以下是引用無敵槍手在2007-5-24 15:02:00的发言：
希望不要像owen一样就好了,不要成为玻璃人,祝愿你从此以后都健健康康的

还是那句话，欧文的职业生涯其实是非常成功的，沃尔科特不可能达到他的成就

永远不要说不可能

还是那句话，一个除了速度快之外就没有其他特长的球员，如果在20岁前还踢不出名堂，那就别指望今后还能有更大的发展了，之所以说沃尔科特肯定达不到人家欧文的高度，是因为欧文除了速度之外还有很多其他的特长，沃尔科特却不具备这些

17岁的亨利有什么特长？起码从看他的比赛来看，我觉得他的意识和技术都不错，很有上升的空间

至于说OWEN，我不怀疑他的水平，但是你说他的高度，呵呵，我不认为有多高，或许是伤病拖了他的后退，但是他确实不是英国前锋的代表。以后如果有人谈论英格兰的前锋，人们都会说西勒和鲁尼，OWEN我想不是人们第一想起的人。

不，你错了，欧文哪怕今天就离开绿茵场，凭他的金球奖和国家队进球纪录（如果没记错的话应该要多于希勒），他在现代足球史上的地位也要远远高于希勒，而至于鲁尼，他将来的成就现在还没人好说，但他同欧文显然不属于同一类型的前锋，当然更不同于沃尔科特

你说你看出了沃尔科特的意识和技术，确实，同其他英国球员相比，他的技术和意识可能还算凑合，但是如果以整个欧洲作参照物的话，简直不值一提，毕竟英国人在足球基本功方面是底子最薄的，而意识，如果不是从上世纪90年代中期开始大量优秀的欧洲大陆教练陆续涌入了英格兰，英国人对足球的理解可能还停留在20年前，但是欧洲教练现在还只是出现在了英国的成年队中，英国各年龄段青少年梯队的培训基本上仍然是按照老套路进行着，由于大环境和起点不一样，你又怎么能指望沃尔科特这样土生土长的英国苗子的技术和足球意识能强于西班牙或者法国的同龄人呢，加斯科因凭借他在国内鹤立鸡群的控球能力被英国人当成了宝贝，但他当年在意甲到底混得怎么样呢？

我是没见过17岁时的亨利踢球，我也不相信这个坛子里有谁真正见过，但从他的成长背景（著名的克莱枫丹）来看，有一点基本上可以确定，当时亨利的技术要远强于此刻的沃尔科特，而身体条件更不用说，根本不具可比性


“加斯科因凭借他在国内鹤立鸡群的控球能力被英国人当成了宝贝，但他当年在意甲到底混得怎么样呢？ ”那你告诉我亨利在意甲混得怎么样呢？

即使英国足球再落后西班牙和法国，这也不能说英国就出不了天才了吧。看看JOE COLE ，OWEN，ROONEY，哪个会比西班牙和法国同位置的球员差？你说英国的根基不如两国我同意，但是你要一棒子否定英国所有的球员你就错了。你会觉得MESSI很牛吧，过人如草芥，是的，我也认为他现在很牛。但是，未来的事谁都说不准，看看他那条比OWEN还残的腿，你认为他以后会比小老虎出色吗？


我至今依然无法理解为什么很多人都说当年亨利在意甲的经历是失败的，事实上，客观的来看，那时候的亨利不仅是一个年轻的菜鸟，还是第一次踏出国门，在赛季进行到一半的冬歇期转去了与法国联赛风格迥异的亚平宁联赛，而且还是尤文图斯这样一支豪门球队，安切洛蒂安排他踢的又是自己完全不熟悉的边前卫位置，在这样的情况下他当然没可能马上找到最佳的状态，不过他还是在16场比赛中找到了3个进球，这在当时看来其实已经是一份不错的成绩单了，毕竟亨利刚来英超那会儿，也没几个人相信他能象现在这样进球如拾草芥

而加斯科因是在另一种完全不同的情况下第一次接触了意大利联赛，91年夏天去拉齐奥之前，24岁的他刚刚在90年世界杯踢出了些名气，而且已经拥有了超过5年的职业联赛经验，可以说当时正处在自己职业生涯的颠峰期，可他在意甲的那段经历只能用不堪回首来形容

事实上历史上能在本土以外的几大欧陆联赛踢出名堂的英格兰球员简直屈指可数，这其中，欧文在皇马的那一个赛季绝对是出色的，他那一个赛季在皇马的三线比赛中都有斩获，进球数也达到了两位数，虽然由于众所周知的劳尔的特权地位，欧文大部分时间都只是替补，但那个赛季他的进球数却要多过劳尔，不仅如此，他的得分效率更是整个西甲联赛排名第一的，这已经足以证明他英国第一前锋的价值了

既然你也承认了英国青少年球员基本功差的事实，也认同欧文是英国罕有的出色的世界级球员，那我不明白你还有什么可用来反驳我的，从头到尾我想表述的观点就是沃尔科特不可能超越欧文，无关梅西，当然既然你提到了梅西和受伤的问题，我想沃尔科特今后的职业生涯会比梅西更容易受到伤病的困扰，因为梅西也远不止只有速度而已，你如果只看到梅西的速度，那你显然是不懂球的

注意，我发表的观点始终没有把速度和梅西绑在一起，这点请你看清楚

我还有一点就是不明白，你为什么断定小老虎不可能达到OWEN的成就，请拿出论据来。

至于你说亨利在意甲是成功的话，那我也完全可以说小老虎这个赛季是成功的，看看他的助攻吧，一个17岁的孩子你还要求他做些什么？

我现在反驳你不是认为OWEN不是世界级的球员，而是为什么小老虎不可能达到OWEN的成就，这点请你搞明白！

还有个就是，西甲的防守比英超差了好几个档次，看看热刺弃将卡努特的在西班牙的表演吧，一个英超2流前锋都能在那称王称霸，那你认为那的防守水平有多高呢？

对不起，我认为我之前已经把我的观点表达得很清楚了，如果非要用一句话点明的话，那就是：除了速度之外，在沃尔科特身上看不到其他的亮点，这样的球员在足球场上没有获得巨大成功的前提

你非要说亨利在意甲的经历是失败的，那我也没办法，毕竟每个人的评判标准不一样，我也不会强求你接受我的看法

不知道为什么你突然抛出了关于两个联赛的防守孰强孰弱的论点，因为我并没有涉及过这一点，但既然你谈起了，我也不好意思不回应，不可否认，西甲的防守在强度上比不过英超，哪儿的联赛在这方面都比不过英超，但是防守不是只有凶狠的铲球和激烈的身体对抗，防守是有技术，有战术的，既然你提到了卡努特在西班牙的进球率很高，但你又可曾知道卡努特在今年的联盟杯上两回合各进了自己的旧主热刺一个球，如果按照你的逻辑，贝尔巴托夫在德国的时候从来没有过一个赛季进球过20的纪录，但这个赛季一到英超就进了24、25个球，难道这就证明了德甲的防守比英超的防守更强吗

老实说，我已经没什么耐心再跟你探讨下去了，感觉好象不但浪费时间，而且有些鸡同鸭讲，从理论上讲，这应该是我回复你的最后一帖，请原谅

大家对足球的理解不一样，再怎么争也争不出个结果，呵呵

我始终认为，17岁的孩子他有足够快的速度就行了，而且他本身的意识和技术就不错

拿FM里的数据来做个比喻吧，17小沃的当前能力或许只有110.但是潜力却有190。17岁OWEN或许有160的能力，但是180的潜力值却注定他没什么上升空间！

还有，我一直对你有些疑问？你想在一个17岁的孩子身上发现什么亮点？17岁的彭南特牛B吧，现在的他比本特利都差个档次。

BY THE WAY，既然你说到保加利亚人的进球数的话，我也说两句，英超的比赛的场次和德甲的比赛不是一个档次的，而且今年热刺在欧洲赛场打得比赛也比赛多，总共进23球并不能说明什么问题

我喜欢他的是，联赛里他有10次助攻，这才是MU买他的真正原因！
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发表于 2007-05-29 11:08 |只看该用户

小老虎，一个还要长身体，另一个要积累经验这样踢得更聪明一些

不要对他过早的指责，其实他最习惯的位置还是前锋，只是我们需要边，而且温格的意思是他现在这体格去和牛一样的英国后卫拼还早了点，才放去边路的。边路他可以打，但不算是最习惯的位置。而且上赛季他其实一直有南安普敦时候留下的伤，表现也有折扣……

毕竟才17岁，有这个表现不错了。鲁尼因为在埃夫顿能出场，那时候他就在manU也没那么多机会。owen，成名早，但是后面不行了……伤病是个原因，不过过早的投入激烈的职业比赛，估计对球员运动生涯有一定损害……
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发表于 2007-05-29 15:12 |只看该用户

上面引用的看的我眼睛都花掉了．．．

不管怎么说．．．小老虎的潜力是在的．．．就看ＢＯＳＳ的金铁锹能挖多少了．．．
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发表于 2007-06-02 09:03 |只看该用户

以下是引用mirach在2007-5-27 22:33:00的发言：
以下是引用howieZ在2007-5-27 22:24:00的发言：
以下是引用mirach在2007-5-27 22:06:00的发言：

似乎没有人看过17岁的欧文和亨利踢球吧。17岁的亨利和欧文一定比沃尔克特强吗？

17岁的亨利没见过，但欧文在17岁的时候已经在利物浦打上主力了（当时是因为福勒受伤，所以让他顶了上来），他第一次参加世界杯的时候还只有18岁，而且就在此之前的那个赛季他已经并列当选了英超最佳射手

球员成长为了伟大球星的过程中各种机缘巧合不是一句话能说清楚的，18岁的沃尔克特到90年代中期的利物浦可以打主力前锋吗？也许是可以的。前提是福勒受伤。入选了国家队能打上主力也是因为当时的英格兰的前锋的确不咋地。现如今的英格兰基本上是历史上最强之一了，尤其是前锋储备上鲁尼，欧文，克劳奇等。在谈论沃尔克特，亨利，欧文18岁的表现和才华的时候，是不是也该看看其他天才哪?阿内尔卡，特雷泽盖（摩纳哥双子星之一）成就均不如亨利，为什么？是性格和被成为运气的东西而不是才华。论才华，我自始至终认为阿内尔卡该高于亨利，特雷泽盖也不会低于亨利。

我想，你没看过17岁的欧文ba
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