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那些说三德子不配主力的人该闭嘴了 要问为啥? 翠花 上数据! [复制链接]

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ACTIM数据统计意义重大 走进数字化的英超 ( 消息来源:足球·劲体育 ) 2005-05-18 14:32
  (序语)ACTIM不是一个缩略语,但它却包含了动作、速度、效率与团队的意味,它是于去年诞生的英超官方数据品牌。与位于曼彻斯特的萨尔福德大学合作,英国国家通讯社(PA)负责了ACTIM数据的收集、整合与出版。这家久负盛名的通讯社与英超联盟的正式合作始于2001年,现在他们已成为英超官方网站(www.premierleague.com)的制作人,并且同时为多家知名网站,如BBC体育和www.soccernet.com,以及天空电视和手机网络,提供英超即时比分和现场报道。      ACTIM数据涵盖了英超赛场上的方方面面,从球队状态到球员表现,从进球率最高的球队到被判罚点球最多的球队,从助攻最多的球员到犯规最多的球员———各式各样内容丰富的表格让我们对英超联赛有了一个全新的认识。(如右边栏的球员和球队统计数据)      除了提供这些详实的数据之外,ACTIM最大的特点在于它试图借助一个严格的评分系统将场上不同位置的球员放在同一个标准下进行评分,每周进行数据更新,通过排名显示所有球员在英超赛场上的客观表现,然后在赛季结束后最终提供一个可供参考的球员排名系统。      不过这些数据的真正意义又在哪里?这些排名的依据又在哪里?为什么亨利在这一数据中遥遥领先于兰帕德,而后者却获得了最佳球员的称号?为什么杰拉德在这个评分系统中会如此不起眼?在那些数据制作人的眼中,数据的魅力又在何处?带着这些问题,我们在联赛结束前的一个晴朗的下午,来到英格兰中部小城霍顿,拜访了英国国家通讯社体育与国际部主管安迪·埃里奥特先生。      《足球》:ACTIM数据最初是怎样收集的呢?      埃里奥特:每场英超联赛,我们都会有两个人在现场。他们要做的就是观看比赛,然后通过电话把自己看到的一切告诉给后方。后方的编辑再利用专门的软件把听到的一切动态输入电脑,此时我们就得到了很多网站对比赛的文字直播,比如BBC体育和www.soccernet.com。举一个简单的例子,在现场的那个人说“亨利,前场左路,左脚,凌空,25码,门框以内,切赫扑出,阿森纳角球,左边,皮雷,右脚,内旋球……”此时后方也完成了一系列输入,实际上也就是在电脑屏幕上做出一系列选择,“亨利,是前场左路还是右路,左脚还是右脚,凌空还是倒钩还是吊射等等,距离多远,门框以内还是以外,打进球门还是被门将扑出,结果造成角球界外球还是比赛继续……”这样一场比赛下来,我们就得到了一整套数据,包括每支球队的和单个球员的。但我们都知道,如今球场上的节奏是很快的,比如几个人之间的铲抢,让我们的输入变得很困难,因此每场比赛结束后,我们还会对照录像对之前的数据进行修正和补充,保证其准确性。      之后的球员评分与排名又是怎样得到的呢?      萨尔福德大学(SalfordUniversity,位于曼彻斯特)的数学家为我们设计了一整套算法。简单地说,主要包含四项评估与运算。一,对一名球员上场后,其所在球队是赢是输的判断;二,对一名球员在每一场比赛中表现的评估,他可以因为有效的射门和铲抢得到分数,也可以因得到黄牌或红牌而被扣除分数,不过他的有些行为对比赛没有产生任何作用,也会被忽略掉,比如一次防守性的后场界外球;三,球员的出场时间;四,球员的进球数。      这样看来,这套系统是不是有些偏向那些大牌球队的前锋们?      如果你是一位高产射手,又总能帮助球队战胜对手,那么你的排名会很靠前。毕竟在足球这项运动中,进球和胜利还是一个相当重要的评估准则。但这又不代表我们忽略了在那些小球会的球员。比如上赛季,博尔顿的凯文·诺兰就是赛季十佳中的一个,本赛季水晶宫的安迪·约翰逊也在排名的前列。此外,如果你看本赛季的前20名球员,其中前锋、中场和后卫的比例也是均衡的,并没有前锋一边倒的情况。我们认为,一名球员在场上的表现,对所在球队的贡献是最重要的,而不在他踢的位置。因此在我们看来,能够把亨利和切赫拿来做比较,与拿马卡莱莱与维埃拉做对比,是同等重要的。当然,我们也可以轻易地按场上位置区分,找出谁是最好的前锋,谁是最好的后卫,但对于ACTIM的总排名来说,我们要的就是这样一个混合的排位。      (在受伤前)亨利名列前茅,积分远远超过其他人,这有点让人觉得奇怪。      实际上,这也是让我们吃惊的地方。但细看亨利在每一场联赛中的数据,你就会发现,他能够如此领先,也是很自然的。除了进球,他在场上还有很多传球、盘带和传中,他还经常协助队友进球。此外,他几乎打满了所有比赛,一直保持着高水准,并且一直很稳定。这也就是他为什么能够遥遥领先的原因。如果你再看后面几名切尔西球员的分数,兰帕德、特里、切赫和马卡莱莱,你也许会说他们一直表现得也很出色,也很稳定,为什么还不如亨利?那你也许就忘了赛季刚开始的时候,有那么将近10场比赛,切尔西一直都很吃力,比赛场面不好看,赢球也赢得很少,那时这些球员的积分就落在了后面。类似的情况还发生在斯科尔斯身上。赛季开始阶段曼联表现得不理想,斯科尔斯也用了很长时间才爬进前100。而亨利则从第一轮便开始领跑,即便后来阿森纳的成绩不好,他也保持了良好的状态,最终到现在遥遥领先。      一个细节问题,拿解围来说,不同的解围会有不同的分值吗?一个在禁区外的解围和一个在门线上的解围,看上去就有很大区别。      恐怕在我们的系统中,它们的价值是一样的。你可以说,那个在门线上的解围阻止了一个进球,但萨尔福德的数学家们也可以说那个在禁区外的解围阻止了一次更有威胁的进攻。实际上,过去这些年来,这套系统还是相当稳定的,而由此得出的数据也还是客观地反映了实际情况的。      那么这套系统是否在观赏与科学性,主观与客观之间还有一个平衡?      没有,我们的宗旨就是要这套系统尽可能科学化,100%科学化。因为一旦你加入了主观成分,那么与此同时你也失去了可信性与权威性。人们不会再相信这些所谓的评分与排名。你可以提出异议,认为科学有它的局限性。就好像刚刚我们谈到解围那个问题,你可以说门线上的那个更重要更有价值,但数学家们却也有他们的方法证明两个解围在效果上究其根本是一样的。这套系统会引发人们的很多看法,这不但没有问题,反而很好,但系统本身是绝对不能够主观的,它需要绝对客观,绝对科学。就比如,我记得还是在上赛季的时候,我们收到一封来自曼联球迷的电子邮件,他说范·尼斯特鲁伊绝对是比亨利优秀的前锋。但当时根据我们的统计,亨利的传中次数是范尼的两倍,盘带也比对方多,上场时间比范尼多出20%,当然最终亨利的进球也比对方多出不少,所以在这种情况下,范尼又怎么能排在亨利前面。      人们在看球时总是带着很强烈的个人感情,所以难免在看到一组组有些枯燥的数据时,将信将疑甚至怒发冲冠。      的确是这样。实际上ACTIM的一个很重要的角色,也就是给球迷一个话题,让他们能够就这些评分与排名表达自己的观点,并展开辩论。足球本身就是一件见仁见智的事,谁都可以有自己的看法,并且有权利表达出来。我们希望这些球迷在酒吧里聊球的时候,能够说起“嘿,现在亨利还排在第一,特里已经升至第三”,“阿什利·科尔怎么能排前十,显然赖特-菲利普斯应该更靠前一些”,甚至“前30只有4名埃弗顿球员,是不是正说明了埃弗顿确实靠的是整体”。这些都是很有意思的话题。当然我们也希望ACTIM的数据与评分能够改变一些球迷固有的错误看法,比如杰拉德就是利物浦队中最有价值的球员。实际上,抛开伤病因素,本赛季杰拉德的状态并不稳定,尽管他打进了一些关键球,但在上场的比赛中,他的表现起起伏伏,反倒是在他缺阵的时候,利物浦的胜率会更高些。      说起有意思,本赛季在收集和整理数据的过程中,你们有没有什么特别的发现?(所有数据截至第32轮)      有的。比如永贝里是所有球员中客场成绩最出众的一个,本赛季他在客场的平均分是0.25,而在海布利却只有0.19。与此形成反差的是亨利的主客场成绩,在海布利他已累积了5.98分,远远超过前十的其他球员,而在客场,他却又只有2.26分,排在前十之外。法国人也是本赛季单场平均成绩最好的球员,紧随其后的是鲁本和格拉维森。尽管鲁本整个赛季受伤病困扰,因此综合排名很低,但只要他上场,就会有出众的表现。而格拉维森转会皇马马德里,显然也给埃弗顿带来了巨大损失。还有,在今年二月阿森纳在海布利迎战曼联的比赛中,亨利的得分是-0.14分,这在当时有点令人难以置信。另外一件有趣的事,我在香港的一位同事,在网上打梦幻足球,他以ACTIM排名挑选球员,结果排名从最初的70000多已经上升至前100。      这会不会就是科学的乐趣?      没错,科学的乐趣,数字的乐趣。
————————————————————————————————————————— 37发的这个东西是本期《足球周刊》的 我周二就看了 但为了避免引起争议 所以一直没有发 但37总是拿无知当个性 我实在感到很困惑 你不是很喜欢牡蛎鸟么 我告诉你 类似他和拉法这样的新派教练每天的工作都是离不开笔记本电脑的 大量的数据分析都是每天的功课 别总以为凭你的臆想就可以超越经济学超越数学超越电脑 这是由于缺乏知识和学习知识的态度造成的愚昧的表现 这个统计机构不知道和OPTA比怎么样 我想英超御用的应该不会差吧 如果是OPTA那样的 那数据是非常可观准确的 不光有传球成功率 还会统计向前传球和威胁传球的在比例和成功率 同时还有铲抢次数 铲抢成功率 另外 出场次数 出场球队得分 这个数字在数据统计更发达的NBA一直有争议 现在是不统计在球员表现里的 但一直有声音要求加进去 上次我算了一个小法的 37你要真有心就去算算小巴西的或者谁的 花点时间稍微用点心拿出点符合你这个超级版主头衔的稍稍有点水准的帖子来 别成天就拿无知当个性
我的肩膀伤得很重,它很痛,但承受疼痛是后卫的职责!
                                                          ——科洛·图雷
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原帖由 37°2 于 2009-2-15 14:51:00 发表 这样就是传球成功率啊 看数据比小法厉害多了  
这就是典型的拿无知当个性 还自鸣得意呢 你以为专业统计机构做的统计就是你平时看到的这几个? 那他们都下岗了 也没有教练会拿数据来分析 传球除了统计成功率外 还会统计向前传球和威胁传球的比例以及各自成功率
我的肩膀伤得很重,它很痛,但承受疼痛是后卫的职责!
                                                          ——科洛·图雷
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占楼围观了。。。 不要殃及池鱼阿
your youngest and strongest will fall by the sword
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上榜的绝大大大多多多数都是进攻球员。 所以德尼尔森是进攻型的中场,既然法布雷加斯都没上榜,那以后就让法布雷加斯打德尼尔森的替补吧
有一个教练创造了一个输遍欧洲三大杯决赛的纪录。1992年他带领摩纳哥在优胜者杯决赛中0比2不敌不来梅,2000年联盟杯决赛被土耳其球队加拉塔萨雷爆冷击败,2006年冠军杯决赛被巴赛罗纳打败,这个教练他就是温格。
还有一个教练创造过联赛杯奇迹,2007年决赛输给切尔西,2011年决赛输给要降级的伯明翰,为了避免2013年联赛杯决赛输球的惨剧再次发生,他毅然决定放水布拉德福德队。这个教练他还是温格。
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原帖由 枪手风之子 于 2009-2-15 15:20:00 发表
原帖由 37°2 于 2009-2-15 14:51:00 发表 这样就是传球成功率啊 看数据比小法厉害多了  
这就是典型的拿无知当个性 还自鸣得意呢 你以为专业统计机构做的统计就是你平时看到的这几个? 那他们都下岗了 也没有教练会拿数据来分析 传球除了统计成功率外 还会统计向前传球和威胁传球的比例以及各自成功率
是这样么,你引的文章里没说ACTIM有这样的细分统计啊?能否提供一下更明细的评分
最后编辑onlychurch 最后编辑于 2009-02-15 16:20:02
i wish i was like you, easily amused.
如果我们只输给钱
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萨尔福德大学(SalfordUniversity,位于曼彻斯特)的数学家为我们设计了一整套算法。简单地说,主要包含四项评估与运算。一,对一名球员上场后,其所在球队是赢是输的判断;二,对一名球员在每一场比赛中表现的评估,他可以因为有效的射门和铲抢得到分数,也可以因得到黄牌或红牌而被扣除分数,不过他的有些行为对比赛没有产生任何作用,也会被忽略掉,比如一次防守性的后场界外球;三,球员的出场时间;四,球员的进球数。 光看这四条标准就绝对明白小德的数据肯定在阿森纳排第一,主要这个数据是一个累积计算得到的总数,主要他对球队输赢的作用大抵也不差,外加他的红黄牌数目少,至于铲抢有效射门,如果每场比赛有一两次,这样下来也不少,当小法没有受伤前,小德的数据甚至一度排在了全英第五,现在这个数据明显大幅度滑落。
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原帖由 catkingj 于 2009-2-15 14:22:00 发表 引用ib同学的话,数据是不会骗人的,骗人的从来是分析。
这句神啊!!哈哈,IB是哪位先人??
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这篇文章上星期某知名体育网站就已经有了,确实雷人! 数据归数据,大家的眼睛都不是瞎的!
君臨天下,Arsenal No.10,BERGKAMP forever!
weibo:http://weibo.com/alvinlausg
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原帖由 Ars.havin 于 2009-2-15 16:09:00 发表 上榜的绝大大大多多多数都是进攻球员。 所以德尼尔森是进攻型的中场,既然法布雷加斯都没上榜,那以后就让法布雷加斯打德尼尔森的替补吧
有个重要的指标你忽略了 就是出场次数 小法本赛季缺席的场次很多 肯定上不了榜单
我的肩膀伤得很重,它很痛,但承受疼痛是后卫的职责!
                                                          ——科洛·图雷
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http://bbs.arsenalcn.com/showtopic-43027-1.aspx http://bbs.arsenalcn.com/showtopic-61321-1.aspx http://bbs.arsenalcn.com/showtopic-62554.aspx 在ACN晃了一圈老帖 找了三个典型 得出一个结论 ACN众相信数据与否关乎于自己是否喜欢这个球员 多么无知的自大狂啊 尤其第三个链接里七楼ANDY的回帖 然后看看那个贴发帖的时间 没错那时候有无数人臆想着本特纳如何牛逼 他取代阿德如何如何 结果呢 本特纳本赛季的首发表现也看到了 上赛季拿本特纳当武器的人也都散退了 所以说呢 这东西究竟是科学还是伪科学呢 全凭球员的一张身份证
我的肩膀伤得很重,它很痛,但承受疼痛是后卫的职责!
                                                          ——科洛·图雷
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