阿森纳官方球迷会
飞毯 - 1/18/2012 4:12:00 PM
[p=23, 2, left]2-3不敌斯旺西、1-2负于富勒姆，阿森纳在两个实力不强的对手身上吃到联赛两连败。英国《太阳报》首席体育记者史蒂文-霍华德忍不住在自己的个人专栏上“老调重弹”：到了温格走人、阿森纳换帅的时候了！也许他的这个观念与不少枪迷不谋而合。[/p][p=23, null, center]
太阳报：温格是时候下台了
[p=23, 2, left]文章从上轮联赛亨利与球迷争执这个插曲说起，霍华德直言，球迷们宣泄心中不满是真实的。上周一，亨利回归绝杀助阿森纳在足总杯上淘汰利兹联，可几天后枪手却从天堂跌入地狱。过去6轮联赛，阿森纳仅仅拿到7分，目前已相差第四名切尔西4分。[/p]霍华德表示，按照目前的势头发展下去，阿森纳恐怕无法进前四，甚至能否进前六都很成问题。一旦阿森纳无缘下赛季欧冠，他们将很难吸引实力派新援加盟，球队的竞争力也将停滞不前。如果是这样，范佩西也可能会动离队的心思。
霍华德承认，温格昔日功勋卓著，但如今他已不再适合在阿森纳执教。被同样崇尚地面进攻的斯旺西打败，阿森纳何不聘请对方主帅布伦丹-罗杰斯来顶替温格呢？38岁的罗杰斯年轻有为，穆里尼奥当初就看出此人不简单，让他出任切尔西预备队主帅。除开罗杰斯，诺维奇主帅兰伯特、南安普顿教头奈杰尔-阿德金斯这三人都是霍华德眼中顶替温格的不错人选。
从执教的角度来说，霍华德直言不讳，温格将工作大包大揽不肯放权也是一个大问题，他不再信任任何人。助教普里莫拉茨不再会告诉温格一些他不愿意听的新闻，鲍尔德很清楚球队的防守问题，但受限于青年队和预备队事务他也无暇助温格一臂之力。
霍华德同时指出，温格的教练组需要新鲜血液，弗格森就是个例子。这么多年来，弗格森的助手换了一茬又一茬，诺克斯、基德、麦克拉伦、瑞恩、菲兰、奎罗斯、史密斯、穆伦斯丁都在他手下当过差，而温格只相信他自己，他并没有重视助教的重要性。
温格饱受诟病的引援策略同样遭到了霍华德的批评：卡希尔从温格手指尖溜走，传闻中的桑巴、拜恩斯依然没谱，恩里克去到了利物浦，吉文转投了维拉，理查德-邓恩、里瑟、奥谢都能为阿森纳所用，但温格却拒绝出手，他依然相信“小孩”。
霍华德也很清楚，他这篇“声讨”温格的文章起不到多大作用，“过去的6个赛季，我们一直都在说同样的事情，但什么都没改变过。”
(本文来源：网易体育 作者：lewilee)
G.Clichy - 1/18/2012 5:08:00 PM
你来吧
2036 - 1/18/2012 5:25:00 PM
如果大家有心，会发现，其实更严重的矛盾和问题，主要集中在董事会层面上——虽然从某种角度上来讲，温格也有许多错误，但他带给阿森纳的东西，同样也是任何人所不能给予的。
这世上本来就是不公平的，也是不完美的。关键在于资源的利用和整合，达到和谐统一，那么成功也就自然而然了。
所以即使温格下课，阿森纳的根本问题其实依然存在，而且得不到解决。
阿森纳的冬天才刚刚到来，枪迷们要为过冬做好充分的思想准备！
wang4wang - 1/18/2012 5:28:00 PM
哪3个来取代啊 ~~
刘很 - 1/18/2012 5:36:00 PM
如果大家有心，会发现，其实更严重的矛盾和问题，主要集中在董事会层面上——虽然从某种角度上来讲，温格也有许多错误，但他带给阿森纳的东西，同样也是任何人所不能给予的。
这世上本来就是不公平的，也是不完美的。关键在于资源的利用和整合，达到和谐统一，那么成功也就自然而然了。
所以即使温格下课，阿森纳的根本问题其实依然存在，而且得不到解决。
阿森纳的冬天才刚刚到来，枪迷们要为过冬做好充分的思想准备！
2036 发表于 2012-1-18 17:25:00  |
同意这个观点，最重要的是董事会的原因，大卫·颠恩走了后，再没有帮得到boss了
小克 - 1/18/2012 6:13:00 PM
回复 3楼2036的帖子几句发言就把问题说明白了，佩服
2036 - 1/18/2012 7:03:00 PM
回复 6楼小克的帖子小弟胡说八道而已……还请包涵～:default10:
mixray - 1/18/2012 7:50:00 PM
貧賤夫妻百事哀~ 溫格思想再不變通的話~ 我廠確實會流失更多球迷!
我爱我厂 - 1/18/2012 7:50:00 PM
让温格下课比让温格买人难
2036 - 1/18/2012 8:31:00 PM
回复 8楼mixray的帖子我觉得事情并不是这样子的。
就拿输给西旺斯这场来说，对手在数据和表现上都胜我们一筹。这只能说明对手比我们更优秀，而这优秀只能说明对手比我们更努力，以及对自己的战术的运用更加炉火纯青，而并非对方的球员就比我们好，身价和人工都高过我们。始终足球是一项集体运动，这对于我们中国人来说，这个道理再明白不过了。
温格的风格并不是那种会针对对手而改变自身战术的教练——不同于穆里尼奥。温格的足球理念是更加积极主动的，崇尚进攻。这也是作为一个豪门教练所具备的气质。我对温格的意见是，他有时候太不把防守当回事了。我所认为的完美足球是攻守上的平衡。
然而，我相信温格的确在以他的方式，努力让阿森纳变得更好更强，而球员们也都是竭尽所能，为球队而付出着。而我觉得难过的是，似乎董事会对一切都漠不关心，从来没有对温格或者哪个球员甚至比赛结果发表过什么意见，也不对赛季目标做出什么硬性指标。我觉得这是一个问题。
切尔西的阿布，目标就是冠军杯；今年的曼城，目标就是联赛冠军；而曼联则更不用提了，他们对每项锦标都会全力以赴。而阿森纳，听不到这种声音。
员工在底下拼命地工作，老板自己却浑浑噩噩，得过且过，缺乏对整体的规划，也没有这一年的具体目标，似乎这一切都只是温格和球员自己的事，这叫个啥子事？
防止暴力注册 - 1/18/2012 10:30:00 PM
都不知道过了几年的冬天了~
waitray - 1/18/2012 10:58:00 PM
一成不变的阵容，习惯于fm式的养人
不知道说啥好，是时候求新求变了，这么下去，我看不到出路，金元时代已经把这个老人抛下了
飞毯 - 1/19/2012 12:08:00 AM
看到这则消息后我最大的感受是：伦敦那边有人堂而皇之毫无掩饰的提出文革下课了。而且还提出备选人物！
这好像是第一次吧？
onlychurch - 1/19/2012 1:19:00 AM
不要简单把责任归结给董事会。MU的董事会更加吸血，但是教练依然能够有力量叫他们买人，虽然今年饱受诟病，但是没有人说弗格森不好吧？
现在同样是吸血，兵工厂的主教练就收到了大量的批评，是因为：弗格森确实一直想并且买到了当打的人，而wenger没有，wenger坚信对自己培养的青年负责比买人增强队伍实力更重要。
Ars.havin - 1/19/2012 2:25:00 AM
想想0304之后我们年轻人的成材率和错失的可能合适引援吧。
。吉文，施瓦泽为代表的若干实用型门将 对比 若干年的阿穆尼亚，法比安斯基祸害球队
。阿隆索，帕克，巴顿，巴里等实用型后腰球员 对比 中场三宝低成材率和付出的学费
。阿什利杨，恩佐比亚，贝拉米，米尔纳等边锋 对比 沃尔科特，左边锋迪亚比，右边锋本特纳。
。阿邦拉霍，萨哈等前锋 对比 本特纳，贝拉等前锋
。贾吉尔卡，理查斯，卡希尔，桑巴等中卫 对比 森德罗斯，久若
。拜恩斯，恩里克等边卫 对比 吉布斯，霍伊特
说实话，过去传过多次绯闻的引援对象有多少实在是都想不起来了。真是搜肠刮肚才想起这么些，我想起的这么多都是多付出500万就差不能搞定的。
但我对阿森纳的球员还算自诩了解的。这么说吧，低于18岁入队能真正成长起来的法布雷加斯，宋以及即将成长起来的斯泽斯尼，威尔谢尔；至今不成材的倒是一大把。阿森纳这些年有价值的引援还主要是18岁以上的，比如科斯切尔尼，加拉斯，维尔马伦，萨尼亚，罗西基，赫莱布，阿尔特塔等。
以中卫为例，我觉得温格如果合适的引进主力级别的中卫，让森德罗斯，久若打西尔维斯特，斯奎拉奇这种末位替补的话。阿森纳成体成绩就至少比过去几年要强，而森德罗斯和久若也未必会是现在这种结果。
cloudlgr - 1/19/2012 2:28:00 AM
顶LS。。。。同样的价。。买小妖都不买当打。。。还有时差那一点点都要沟门。。。还再哪里叫没有钱。。。。而且小妖的确是买对了。。但你用了这么多年培养出来后又怎样了。。。。全走光了。。那你的投资有什么价值。。。除非你的运营就TM为钱。。。
Ars.havin - 1/19/2012 2:52:00 AM
换个角度，说说0304赛季之后的一些事情：
0405赛季，阿森纳还不错，成绩放过去也夺冠了，但遇到了超强的切尔西。这不能指责谁。
0506赛季，为了法布雷加斯的成长，阿森纳浪费皮雷，亨利，博格坎普，永贝里给阿森纳贡献的最后一些能量。
0607赛季，为了阿德巴约，法布雷加斯的成长，阿森纳浪费了亨利，坎贝尔最后的一点好时光。
0708赛季，阿森纳也不错，只是意外性事件和习惯性崩盘让阿森纳最后功亏一篑。
0809赛季，为了中场三宝，沃尔科特的成长，阿森纳浪费了图雷，加拉，法布雷加斯，阿尔沙文的优异表现。
0910赛季，为了中场三宝，法比安斯基的成长，阿森纳浪费了法布雷加斯，纳斯里，加拉斯，维尔马伦，萨尼亚，阿尔沙文的出色表现。
1011赛季，为了法比安斯基，久若的成长，阿森纳浪费了宋，萨尼亚，范佩西半赛季的出色表现。
1112赛季，依我看，阿森纳会为了沃尔科特，热维尼奥融入阿森纳和拉姆塞的成长而浪费范佩西，科斯切尔尼，宋的出色表现了。
Ars.havin - 1/19/2012 3:21:00 AM
再换一个角度，还是从0304赛季说起。
阿穆尼亚，法比安斯基自07年夏天起就轮流打主力门将。除了阿穆尼亚在0708赛季表现尚可以外，这二人在其他时间都是在浪费其他球员的努力。特别是此时期法比雷加斯，加拉斯，萨尼亚这些长期有稳定出色发挥的好球员。
森德罗斯，久若，自0607赛季算起一直都是球队的第三第四中卫，但表现怎么样大家都看的清楚，是这些年球队的大祸害。当然，温格迫于压力而引进的有经验的两大中卫西尔维斯特，斯奎拉奇更不是什么好鸟。这4人给球队带来的杀伤力丝毫不亚于上述的两大门将。
该说说宇宙级天才宋，三德子等人组成的中场三宝了。其实中场三宝相对于门将二人组，中卫四人组来说，对阿森纳祸害还真不算大！因为后腰少则两人多则三人，后腰只有在0809赛季和0910赛季的上半赛季成为阿森纳最大的漏洞。但那时正是中场三宝在打主力，再考虑到他们打替补时的表现的话，中场三宝的杀伤力也不可小觑。
===============================================================================================
这九人长久以来都是背着骂名。其实真正该背负骂名的该是温格，英超里大把证明实力且身价小于千万英镑的门将，中卫，后腰都有很多。千万英镑是阿森纳承担的起的，但温格就是痴迷于培养年轻人而不买呀。阿森纳是收获一些出色的年轻球员，但失去的又是什么哪？荣誉！！荣誉的背后其实也就是挣大把的钱。钱这个东西不就是守财奴们特别希望得到的嘛。
2036 - 1/19/2012 8:51:00 AM
回复 14楼onlychurch的帖子我想请问曼联的钱来自哪里？
我想无非就是抵押资产，向银行贷款。顺便一提，曼联老板100%控股，就算在怎样亏损，整家俱乐部依然是一人所有。
而阿森纳呢？无论克伦克还是那个乌什么的，谁会投钱？你投个几千万下去拿不到1个股份，干嘛？献爱心啊？？
大家再去看看除了阿森纳之外的豪门，那些各个联赛排名靠前的俱乐部，有哪一家不是亏损的？温格是有错，但他的错并不是整个现状的因，而是果！
Eazzy - 1/19/2012 11:31:00 AM
动辄拿董事会来洗地这招很烂了好不？
如果引援方面温格说了不算，我相信教授自己就先辞呈了。他自己不想买而已。举烂的例子：张千万
教授临场指挥烂，引援又喜欢剑走偏锋，可惜泡沫经济时代，几百万的未琢之玉就是干不过几千万的真金白银。
waitray - 1/19/2012 11:45:00 AM
回复 14楼onlychurch的帖子
我想请问曼联的钱来自哪里？
我想无非就是抵押资产，向银行贷款。顺便一提，曼联老板100%控股，就算在怎样亏
2036 发表于 2012-1-19 8:51:00 |
请问一句，你是在说教练的温格还是 俱乐部管理者的温格？ 如果说教练的温格，他的主要目标就是球队的成绩，什么俱乐部的财政，不属于他关心也不属于他管辖的范畴；如果说管理者的温格，那OK，请把教练的角色下放给其他能够为成绩争取资源的教练吧
2036 - 1/19/2012 12:31:00 PM
回复 21楼waitray的帖子我的意思是：大家都对温格不满，温格也确实很烂，那么董事会干嘛不炒他？那董事会不炒他，任由他胡作非为，那就是董事会傻咯！温格那么烂，用得着大家浪费力气去骂他吗？
你的部门经理是个白痴，但是老板还对你的上级当宝，你怎么办？跳槽？继续忍？
正因为董事会啥也不干，只能逼得温格担负起管理者的角色。
小克 - 1/19/2012 1:51:00 PM
回复 22楼2036的帖子我的意思是：
大家都对温格不满，温格也确实很烂，那么董事会干嘛不炒他？那董事会不炒他，任由他胡作非为，那就是董事会傻咯！温格那么烂，用得着大家浪费力气去骂他吗？你的部门经理是个白痴，但是老板还对你的上级当宝，你怎么办？跳槽？继续忍？正因为董事会啥也不干，只能逼得温格担负起管理者的角色。 再次赞一个，几句话就说明白了
Ars.havin - 1/19/2012 3:05:00 PM
按照楼上的逻辑。
如果董事会啥也不干都是温格干的，既然董事会那么烂，为什么温格不走，那就是温格傻咯？？？
2036 - 1/19/2012 3:07:00 PM
回复 24楼Ars.havin的帖子貌似温格有年薪600万类，童鞋！
日子这么好混，走个鸟啊～～～
Ars.havin - 1/19/2012 3:10:00 PM
600万年薪算个P。
年薪超过这个数的主教练还真不是没有，温格做的更多，拿的更少。这还是说明温格傻。
boss - 1/19/2012 3:11:00 PM
回复 24楼Ars.havin的帖子
貌似温格有年薪600万类，童鞋！
日子这么好混，走个鸟啊......
2036 发表于 2012-1-19 15:07:00 |
关键就是这里了，温格要为董事会替黑锅啊，球迷就骂温格，有道理啊。
他们一路的，哼
boss - 1/19/2012 3:11:00 PM
其实那个年薪榜单出来我就明白了，温格居然比费姐还高，现在明白了
2036 - 1/19/2012 3:14:00 PM
我不是来这里吵架，也无意冒犯各位。
但是就如诸位看到的，温格不是战术大师，也不是善用能人，他只是个普普通通的老头。也许当初他就不配来到阿森纳指教。
然而各位应该看到的是，正在不辞辛劳勤恳工作的是谁？
没有资金的投入，什么都是空话。你只能用一些蹩脚货，或者去市场淘宝，可能偶尔会捡到便宜。
但是，那些用自己的双手，努力创造美好未来的人，才是真正的勇者！
waitray - 1/19/2012 3:17:00 PM
回复 22楼2036的帖子
我的意思是：大家都对温格不满，温格也确实很烂，那么董事会干嘛不炒他？那董事会不炒他，任由他胡作非为，[
小克 发表于 2012-1-19 13:51:00 |
我觉得是责权不清晰的问题，如果是个企业，早就倒了，越位干活，该做的不去做？这个就是你们欣赏他的原因？
或是说，单纯以一个教练的角度去考察现在的温格，他是不合格的；董事会再没钱也不会连冬季买个人都不行吧？衡量一个教练的标准，就是成绩，除此之外就不是衡量一个教练的标准。。。什么财政状况，那是管理者应该考虑的，基本项都不达标，加分项做再多也没有用，越俎代庖更不可取！