阿森纳官方球迷会
4ever_gunners - 5/19/2012 8:33:00 PM
当时，弗拉米尼阿德赫莱布之流要转会，引来一片骂声，骂声的底气更多是来源于：不理解为什么会有人要离开阿森纳。现在呢，如果俱乐部没有雄心，那支持范佩西离开。
07-08年那会，球迷们还没习惯阿森纳已不再是豪门。对于阿森纳球迷来说，完全无法理解为什么会有顶级球员不愿意为阿森纳踢球，同样是牛逼了一个赛季，阿德当时周薪3万5闹加薪，球迷们骂阿德贪财，骂阿德不忠，而现在大部分球迷却在骂董事会给范佩西开出的13w+500签字费的合约太低。
虽然说范佩西这个赛季比阿森纳那个赛季还要bug，不过那个赛季阿森纳的表现和成绩却完爆这赛季的，所以两个人对球队的作用几乎等同
当时虽然阿森纳已过巅峰期，但球迷们心中对阿森纳的定位还是很高的。现在呢，理智的枪迷根本不会去yy阿扎尔格策，因为这类球员已经不属于阿森纳的yy范围了。
如果a-科尔的事情发生在现在，90%的声音都会是骂董事会和阿森纳的
这贴不是为了黑范佩西或者捧阿德。我只是想说明本质相同的东西，因为球迷们的期望的不同，竟然会形成那么极端的两个态度的对比
4ever_gunners - 5/19/2012 8:43:00 PM
阿德当时3万5加成个8万被黑的不成样子了。当时阿森纳负债累累，经营亏损却不败夺冠，导致那时候球迷们对钱的概念没那么强，还没意识到钱主宰着足球
北伦敦上空的鹰 - 5/19/2012 8:58:00 PM
4姨憋很久了。。。其实阿德的大嘴害了他。。
无尽藏 - 5/19/2012 9:53:00 PM
不同在于两人情商
Noriping - 5/19/2012 10:37:00 PM
这个有点像温水煮青蛙
飞毯 - 5/19/2012 10:40:00 PM
貌似通货膨胀在欧洲也很流行 在足球界也很盛行。 大曼城的强势，直接使球员的薪水膨胀了不少啊。
鹿丸 - 5/19/2012 10:50:00 PM
不是很赞同，不能一棒子打死，至少我不是从这个角度去差别对待
范佩西待了八年，一个有名气的球员在同一个俱乐部待这么久现在不多见了(就算玻璃也不至于卖不出去)，同理倒贴法（当然他比较聪明）、兔爷、克爷这些，球员的付出也算不小了
稍有些看不惯的是那些第一份合同没完就急不可耐要走的家伙，至于加薪，踢得好要求一下也是应该的
罗宾范佩尔西 - 5/19/2012 10:55:00 PM
德蜜的逻辑，我永远不能理解！
waitray - 5/19/2012 11:06:00 PM
德蜜的逻辑，我永远不能理解！别拿那两个人和范佩西比，他们不配。
刘很 - 5/19/2012 11:18:00 PM
不一样的~不赞同lz的观点~
防止暴力注册 - 5/20/2012 2:23:00 AM
对不起 我爱你 但是我们到了不得不分开的时候了
啧啧 狗血韩剧剧情
2036 - 5/20/2012 6:05:00 AM
不一样！如果范佩西现在还是25、26岁，他不会离开。但是明年他就30了，人都是自私的，得为自己考虑一下～
Liyi大帝 - 5/20/2012 11:46:00 AM
你看八月离队后的言论还有表现明显就不是一回事，结果一样也要看过程。但是我不相信队长会走。
ckyno1 - 5/20/2012 12:18:00 PM
完全同意楼主的观点，我想从深层次考虑，以员工的角度看待这些球员，发生在他们身上的故事，俱乐部的责任更大一些，当然某些球员也是小人
相对而言，阿德和Nasri都属于小人，前东家提升了他们，培养了他们，当然要说俱乐部一点错没有也不正确，比如阿德巴约那次涨薪，弄得满城风雨的，但他们走了后哪怕是礼节性的好话也听不到，是真小人。
Flamini属于要钱的，其实他很清楚，如果不是合同到期，加盟新球会不要转会费，他是很难拿到这么高的工资的，但是我们也要看到阿森纳当时对他也不好，就像皇马对伊瓜因，球早就踢出来了，场场比赛都上，工资却仍然给着新秀时底薪，不要说这种给了你机会你还不满足的废话，每个人都希望自己受到的尊敬同贡献和能力是成正比的，不过他嘴上对于阿森纳是留德的。所以我觉得这个事情球员只是做他们应该做的事情，傻逼的是俱乐部
小法为什么要走，他心里怎么想的谁也不清楚，也许当时阿森纳的环境已经让他很不满了。我看阿森纳的球，也看了10年了，前两年看球的时候我真的觉得阿森纳过份的年轻化策略造成很多阿森纳年轻球员就是想拿阿森纳做跳板，在场上就只想着怎么表现自己的能力，能为日后的高薪增加筹码，这样的心态踢得顺的时候还好，踢得不顺、运气不好的时候球队根本没有一口气能顶住，不少年轻球员踢球时我觉得都心怀鬼胎，赢球不是他们的第一考虑。我当时看着球有时候都气，更别说那些在场上真想赢球的球员了。这个情况直到今年年长的球员多了以后我觉得才往好的方向走，阿森纳的球才变得不那么自私。小法走，我个人认为一是巴傻吸引力确实比较强，二是Wenger的年轻化策略的副作用太大，小法对俱乐部不爽。这件事要恨别恨小法，别人去巴傻收入更低，还有什么好说，要恨就恨巴傻太贱，也要恨阿森纳的管理层太混蛋，把阿森纳搞成球员的跳板，他们自己赚钱的工具
2036 - 5/20/2012 1:17:00 PM
我又要阴谋论了。
炒得沸沸扬扬的范佩西续约问题，我觉得基本上是没戏了。
如果范佩西要续约，早就可以续了。罗西基就续约了。
范佩西不续约有两个原因：1、工资低（次因）；2、球队实力不够（主因）。
自从沉默的斯坦入主以来，一直没有表明他成为阿森纳的第一大股东的目的是什么，也未表明他的态度跟立场，更别谈什么动作了。相比切尔西的阿布和曼城的石油财团，沉默的斯坦简直弱爆了，完全不明白温格为什么一直挺他。（在我看来，温格其实有两个身份，一个是球队主教练，另一个是影子董事。）
那么很明显，在不具备争冠和开出高工资的弱势情况下，如何吸引新鲜血液的加盟？靠两个！
（1）初出茅庐的年轻小伙。不管是有天赋的，没天赋的，可以向张伯伦这样的标王，也可以像詹百万这样的无名小卒。打动他们的是阿森纳的名气，相对来讲还算不错的收入，一线队的成长机会，站上欧冠舞台的吸引力。
（2）中游球队的成熟实力派。如阿尔特塔、波多尔斯基、桑托斯等。他们属于其他豪门根本看不上眼，在原来的队伍算得上是核心或是关键球员，但一辈子都不会有出头之日更不会染指冠军的那类悲哀球员。而阿森纳可以给他们欧冠的梦想，以及向最高荣誉冠军发起挑战的假希望。
*（3）极少数靠自家青训提拔到一线队。如威尔希尔，但更多的只是偶尔因一线队伤病人员不足而紧急上调上来充数的过客。
阿森纳的问题在于，补进的血液抵不上所流失的，因而整体实力是一年不如一年。长此以往，必定会从量变变成质变，而去年夏天及赛季初所出现的情况，已经是一次严重的警告了。
阿森纳既不想投入，又想获得不错的赛季成绩，又想培养小将，又想留住队内最优秀的球员，看来是不太现实的了～
2036 - 5/20/2012 1:41:00 PM
但是真正热爱自己球队的人，其实是不会计较那么多的。比如利物浦的杰拉德，又比如我们的博格坎普、亚当斯等等。所以，看起来似乎又不是球员单方面的问题，俱乐部看起来也很乐意。老板如何对待自己的员工，员工就会如何回报自己的老板。先是生意上的往来，然后才是情感上的牵挂。
pires84917 - 5/20/2012 3:02:00 PM
一个靠一己之力带领球队夺得第三的球员是一个靠中场喂球刷出来的无耻之徒可以比的？不是我捧范佩西，在目前这支球队，阿德巴约能进15球我都算你牛逼！
傀儡师左近 - 5/20/2012 4:07:00 PM
钱的作用远不应低估，其他都可以是借口。
试想你跳槽马上薪水翻番，你干吗？
所以对于球员也看开点，他们也是人，谁走都可以理解。
关键不要做婊子还要立牌坊，这点而言阿德、NASRI做得很差，倒贴法也不是很厚道。
xlfour1 - 5/20/2012 5:22:00 PM
情况绝对不一样，当年阿德狗吹牛说免费踢球，后来要求加工资，球迷反感他而已
4ever_gunners - 5/20/2012 6:34:00 PM
所以很多人看问题只看表面，不看本质
如果范佩西现在周薪是3万5，算上通货膨胀，4万5好了，阿森纳球迷会主动讨论给他涨薪。
阿德那时候，球迷们还没从不败军团的影响中走出，04年那会阿森纳负债累累，经营亏损却不败夺冠，导致那时候球迷们对钱的概念没那么强，还没意识到钱主宰着足球
自己想想几年前和现在想法的不同吧，没有人可以反驳以上一句话
pires84917 - 5/20/2012 6:38:00 PM
说白了，球迷根本不认为他值那么多，而且他卑鄙的手段更是让球员不耻。一会AC，一会八傻，去了曼城还不照样被扫地出门，一个没有职业道德的球员，就算你天赋秉异，照样没有俱乐部会收你！
onlychurch - 5/21/2012 11:41:00 AM
LZ先解释一下：（1）ad当时在兵工厂呆了多久，范佩西现在呆了多久。（2）ad那时的队内平均工资是多少，英超顶薪是多少；现在队内的平均工资是多少，英超顶薪是多少（3）ad对球迷说了什么，你不会忘了“米兰”和“碧昂斯”吧；范佩西有没有说过？
你说的是一部分事实理解了球员离开不全是自己的贪婪，但这不是事实的全部。
罗比 - 5/21/2012 6:13:00 PM
人在做，球迷在看。范佩西不会对着角旗扭下体，不会吊自己队友，不会扇队友耳光，不会为了更衣室地位抱大腿。加薪是没错，希望一步到位长约加到8万也没错，甚至今天看来会是赚了。
错的是以为球迷都不知道他是什么货色。一个为了奖金敢在非洲杯大赛进行阶段以罢赛相要挟苦哈哈的祖国足协的人，能指望什么呢？看看德罗巴在科特迪瓦的地位吧，作为同样都是双鱼座的人，而其实，阿德巴约先生本来也可以做到像他这样的。
4ever_gunners - 5/21/2012 9:52:00 PM
回复 22楼onlychurch的帖子1)范佩西2004到2011年一半时间在养伤，别跟我说当时你就认为他是世界级球员，范佩西在阿森纳养了那么长的伤恰恰说明了他不应该在发挥1个赛季后就离队
2)真不巧，阿德那时候3万5，小法是7万，加拉8万，其他1线4,5万左右。英超顶新没记错的话特里13万。现在队内平均工资7-8万吧，英超顶薪25万，但就3个人，这3个人除外，顶薪在13,4万左右。范佩西现在工资9万，董事会开出13万+500签字费约合15万5一年
3)你真的觉得阿德是因为碧昂斯才被球迷看不起的？赛季还没结束时就已经被黑了。我根本不喜欢阿德，我现在很讨厌他，我是想说明，范佩西本质和阿德无区别，甚至更糟糕。其实，只要你们都记得当时的情况，你们必须承认的一点是：和科尔一样，你们根本对金钱足球没概念，阿森纳在你们心目中是豪门，最顶级的。所以，有球员为了钱或梦想离开是荒谬的，是不能接受的
guestA - 5/21/2012 10:40:00 PM
同意lz的基本观点，无非是索要自己的直接利益——钱，或者间接利益——俱乐部竞技能力
只是这其中也有一些不同，当然这些是次要的：
v10在我厂尽管前几年伤病多多，但近几年的上升势头人尽皆知
而且这个赛季的表现是现象级的，如果没有他关键时刻多次力挽狂澜，我们还不知道能不能联盟杯呢
他在这个球队鹤立鸡群，让俱乐部看到了留住他的难度和必要
而ad，情商太低，得罪球迷；
而n8着实是个职业球员，他的走无可厚非，但他又是个十足的大嘴巴，最终也是与球迷交恶
即使是从能力上讲，以上两位的能力之于当时的球队，
也达不到如今的v10之于现在的球队。
Pires_7 - 5/21/2012 10:44:00 PM
回复 22楼onlychurch的帖子
其实，只要你们都记得当时的情况，你们必须承认的一点是：和科尔一样，你们根本对金钱足球没概念，阿森纳在你们心目中是豪门，最顶级的。所以，有球员为了钱或梦想离开是荒谬的，是不能接受的
4ever_gunners 发表于 2012-5-21 21:52:00  |
这句话高亮 顶 往死里顶
北伦敦上空的鹰 - 5/21/2012 10:58:00 PM
说白了，球迷根本不认为他值那么多，而且他卑鄙的手段更是让球员不耻。一会AC，一会八傻，去了曼城还不照样被扫地出门，一个没有职业道德的球员，就算你天赋秉异，照样没有俱乐部会收你！
pires84917 发表于 2012-5-20 18:38:00 |
你让吕布埃托奥肿么办。。。。。。
北伦敦上空的鹰 - 5/21/2012 10:58:00 PM
[quote]回复 22楼onlychurch的帖子
其实，只要你们都记得当时的情况，你们必须承认的一点是：和科尔一样，你们根本对金钱足球没概念，阿森纳
Pires_7 发表于 2012-5-21 22:44:00 |
排一记。
boss - 5/22/2012 12:12:00 AM
本质还是有点区别的。
起码范佩西这赛季踢出了黑无可黑的表现。
至于本质的话，可能相同吧，但有时候不要把球员想得那么坏，也有俱乐部管理层的责任。
起码这么多年以来，温格给我的感觉并不是那么多人情味，反而把利益算得很清楚。
范佩西明年也到30了吧，也要思考巅峰过后留下什么，当然金钱也是大的考虑因素，所以当有很多的机会摆在面前，肯定要想清想楚。
a科尔和费明尼，法布雷加斯这些我都没多大的恨意。
但对于阿德，不是什么期望变了，只是他确实让不爽，他的转会我是拍手的，但跑半个球场那一幕，死也不能原谅啊。。。
4ever_gunners - 5/22/2012 3:51:00 AM
13万+500签字费，俱乐部已经在变了。。。
阿德人品问题肯定不少，非洲球员性格问题，埃托奥亚亚图雷都是大嘴巴。其实本质还是相同的，范佩西智商情商高而已