阿森纳官方球迷会
北伦敦上空的鹰 - 4/14/2014 7:44:00 AM
一谈到换帅，总有人蹦出来开群嘲，什么喜新厌旧啊，过河拆桥啊，又质疑新来的主帅可能干的跟莫耶斯一样啊，总之，温格也许不好，但没准来的人更差呢。
如果把视角换到96年，同样是这群人，也会打出横幅，arsene who？
96年的时候，温格是英伦的革新派，带来了节律的训练饮食，带来了清新的技术风，但现在是14年，传控流的发扬者是瓜秃，前腰后置者的发明人是安胖，防控流的新锐是西蒙尼，疯狗乱跑流的代表是克洛普。
我倒要问问，next who 很重要么？
罗比 - 4/14/2014 9:43:00 AM
没错，不在于换不换，因为没有一个人舍得他走，在于逆水行舟不进则退
小克 - 4/14/2014 10:08:00 AM
从来都没有人说过你上面说的一扒拉
说的主题永远是“阿森纳做好准备了吗”
第一条就是年年能不卖队长和核心了吗？
第二条是工资上限能给到20万吗？
第三条是能拿出来的净转会费到底有多少？
没有这三条，难道下一位不会碰到同样的问题吗？
搞清楚现在的曼联球迷，矛头第一个指向格雷泽家族，第二个指向弗格森，第三才是莫耶斯。
为什么？
小克 - 4/14/2014 10:21:00 AM
就说说几只主要的球队的锋线吧，我就问你一句话，
你觉得把吉鲁换成范佩西，阿德巴约我们现在排第几？
这和教练能力有个球的关系？你觉得温格不知道范佩西比吉鲁好吗？
曼城：阿奎罗4000万 哲科2700万 内格雷多2100万
切尔西：托雷斯5000万 埃托奥 邓巴巴
曼联：范佩西2400万 鲁尼3000万 埃尔南德森 维尔贝克
利物浦：苏亚雷斯2650万 斯特里奇 1700万
热刺：索尔达多2800万 阿德巴约
阿森纳：吉鲁 1100万 萨诺格 免费 本特纳
就这笔样子夺冠？
Ars.havin - 4/14/2014 10:43:00 AM
就说说几只主要的球队的锋线吧，我就问你一句话，
你觉得把吉鲁换成范佩西，阿德巴约我们现在排第几？
这和教练能力有个球的关系？你觉得温格不知道范佩西比吉鲁好吗？
曼城：阿奎罗4000万 哲科......
小克 发表于 2014-4-14 10:21:00  |
谁说夺冠哪？不夺冠至少请你也换个死法吧。比如前年3月死，今年你怎么也到5月死吧？
但花出去5000万同样是3月份就没悬念了。你觉得这是一个前锋的事情吗？
事实上所有的球员都是温格买的。
吉鲁是温格买下的最昂贵的前锋了！！
小克 - 4/14/2014 10:57:00 AM
回复 5楼Ars.havin的帖子怎么输重要吗？
比花钱是吧，切尔西，曼城，曼联这些年累计花了多少？
如果这些球队这赛季也是四大皆空你还要比什么？
利物浦共进了79个球，苏亚雷斯+斯图里奇就进了49个？锋线还不重要，你把他换到阿森纳试试
没有苏亚雷斯利物浦算个球，苏亚雷斯从阿贾克斯来利物浦就花了2650万？
把罗杰斯的战术吹上天，没有苏亚雷斯他的战术有鸟用？
苏亚雷斯是他买的吗？
Ars.havin - 4/14/2014 11:02:00 AM
回复 5楼Ars.havin的帖子
怎么输重要吗？
比花钱是吧，切尔西，曼城，曼联这些年累......
小克 发表于 2014-4-14 10:57:00 |
人家卖一个托雷斯5000万，你卖一个亨利几个钱？人家卖一个阿隆索都可以3000万，你卖法布雷加斯几个钱？
去年夏天，利物浦夏天早早的就敲定了门将和后卫的若干引援。温格在干啥？明知前锋不够用，最后时刻截留已敲定转会的本特纳？？这怪别人？？
怎么输不重要吗？？说到底你是人迷！！阿森纳怎么输都跟你没关系了。
小克 - 4/14/2014 11:03:00 AM
回复 7楼Ars.havin的帖子托雷斯是四千万买的，阿隆索买的时候都2000万了，你觉得这两位利物浦想卖吗？是留不住才卖的
法布雷加斯买多少钱？好像50万吧
亨利1100万买的，如果最巅峰期卖,你觉得会是多少钱？
6000万？
Ars.havin - 4/14/2014 11:11:00 AM
回复 7楼Ars.havin的帖子
托雷斯是四千万买的，阿隆索买的时候都2000万了，你觉得......
小克 发表于 2014-4-14 11:03:00 |
乖乖。你真能扯啊。
明明执教成绩越来越差，还要扯那老黄历，什么亨利几个钱买的，法布雷加斯几个钱买的。赚了几个小钱，但做到了2:8,3:6,1：5,0:6.
我操。
我真的是不愿意说脏话。但这些神迹真是全世界降级热门球队都未必做到的神迹啊。
Ars.havin - 4/14/2014 11:13:00 AM
小克，我替你说吧：
年年卖队长，年年赚钱。换了其他教练来也是这样啊。
小克 - 4/14/2014 11:43:00 AM
回复 9楼Ars.havin的帖子整个足球史就是历史而不是什么老皇历。
有再大愤怒的球迷也是尊重历史的，因为每一笔荣誉都是靠努力赢得的
还什么全世界降级队的神迹？什么神迹？
没事
和你聊的过程，就是放在这里现一现罢了，让大家看看，你懂的
Ars.havin - 4/14/2014 11:45:00 AM
回复 9楼Ars.havin的帖子
整个足球史就是历史而不是什么老皇历。
有再大愤怒的球迷也是尊重历史的，因为每一笔荣誉都是靠努力赢得的
小克 发表于 2014-4-14 11:43:00 |
是的。历史的作用就是前事不忘后事之师。
希望温格真能回味一下当年在摩纳哥下课的经历。
小克 - 4/14/2014 11:47:00 AM
回复 10楼Ars.havin的帖子词穷，无逻辑
就可以耍无赖了，我懂得
Ars.havin - 4/14/2014 11:58:00 AM
htom - 4/14/2014 12:19:00 PM
这2个问题，
为什么不能一起回答？
给新教练钱， 给新教练试试！
小克 - 4/14/2014 12:25:00 PM
lz这么快就快翻三页了，还不谢谢我
小克 - 4/14/2014 12:26:00 PM
回复 15楼htom的帖子一，给不了钱
二，没胆子换
北伦敦上空的鹰 - 4/14/2014 12:46:00 PM
lz这么快就快翻三页了，还不谢谢我
小克 发表于 2014-4-14 12:25:00 |
你们真能吵。。。。我开这个帖就是准备吵出逼格，吵出档次来，温格的黑蜜从05年开始，伴随着吴冠都吵了9年了，很多话都是陈词滥调，一定要立意新颖。
不要急，忙了一上午，还没来得及继续写帖。:default7:
北伦敦上空的鹰 - 4/14/2014 12:58:00 PM
从来都没有人说过你上面说的一扒拉
说的主题永远是“阿森纳做好准备了吗”
第一条就是年年能不卖队长和核心了吗？
第二条是工资上限能给到20万吗？
第三条是能拿出来的净转会费到底有多少？
没有这三条，难道下一位不会碰到同样的问题吗？
搞清楚现在的曼联球迷，矛头第一个指向格雷泽家
小克 发表于 2014-4-14 10:08:00 |
第一句话就有问题，请记住，never say never，总有人说换掉温格就是抛弃糟糠妻，人老珠黄就嫌弃，这种论调我保证见过不止一次。
那么回到你说的主题，阿森纳做好准备没有。
第一条今年已经做到了，随着几份不错的商业合同和球场贷款的短期债务完结，阿森纳目前有一定的经济弹性支持球队的变革。
第二条272的合同是税前15W还是税后13W诸多说法，也有说基础薪水减少，出场费和奖金增加，总之，272的到来实际上已经打开了阿森纳的薪水空间，3C和拉姆塞本赛季完成续约（其实就是加薪啦），卡索拉，罗西基，模特也完成续约，可以推测这是打开工资帽之后的连带效应。
第三条，272的42.5M转会费是常规支出还是紧急续命，存在争议，如果温格是一笔买卖耗尽数年的投入，恩，那这个烂摊子也是今年出的错，而且温格也不会在接下来的赛季带来实力中锋或者后腰，因为没钱嘛。。那确实换谁都是烂摊子，但可以参见第一条。如果只是略超上限，对于继任者来说，改造的投入是可以接受的。
北伦敦上空的鹰 - 4/14/2014 1:06:00 PM
继续谈谈温格，首先讨论经济账，很多支持者动辄拿出转会费负支出来说事，但是我们知道，一个球队的综合支出预算显然不仅仅是转会投入，还有工资薪金，而阿森纳的薪水总和，在多次数据统计中一直是联盟前三的。
我很有诚意的请教一下，阿森纳的综合支出，也就是转会费+薪水（含奖金签字费），阿森纳的年投入到底在联盟排第几？
2036 - 4/14/2014 1:06:00 PM
听LZ这么一说，倒觉得可以这样解释：60后看不惯70后，70后看不惯80后，80后看不惯90后，90后看不惯00后……
甭管怎样，时代确实是在进步，一代比一代强，这是事实。
北伦敦上空的鹰 - 4/14/2014 1:13:00 PM
听LZ这么一说，倒觉得可以这样解释：60后看不惯70后，70后看不惯80后，80后看不惯90后，90后看不惯00后……
甭管怎样，时代确实是在进步，一代比一代强，这是事实。
2036 发表于 2014-4-14 13:06:00 |
解释的好，来一朵大红花，哈哈。
2036 - 4/14/2014 1:18:00 PM
小克说的也有些道理。
温格为什么“伟大”，因为他每年的目标都只是打进欧冠，所不同的是换一批比前一年更差的球员去实现。
所以，这样的环境，即使是出于对温格的尊敬，也应该让他走人。
北伦敦上空的鹰 - 4/14/2014 1:30:00 PM
我并非只是单纯的抨击温格，2013年阿森纳的战绩摆在那里，你无法否认阿森纳在2013年很出色，而仅就本赛季来说，阿森纳至少到目前为止，没有被任何一支球队双杀过，死亡之组虽然最后一轮作死，但也出现了不是？而目前联赛的理论分值，还超过了去年，更是比05-06 06-07的67,68分要好。为什么大家更加的不满意，有没有想过为什么？
支持者总喜欢拿转会费说事，你看我这还没说啥呢，小克啪啪啪把身价都罗列出来了，我想说，为什么在支持者眼里这么弱鸡的球队，能够3场双杀利物浦？和曼城车子都打平？反过来，支持者又会说这是温格牛掰到极点，渣球队也被带的能和曼车桶对抗，那既然这么牛掰，又为什么输的稀里哗啦呢？是不是觉得再往下挖就没法说了？
小克 - 4/14/2014 1:37:00 PM
ls的几贴回复显出功力了，很受益
坐等大段雄文，真心学习
北伦敦上空的鹰 - 4/14/2014 1:40:00 PM
支持者总说阿森纳阵容年年大变，今年算是第一次比较稳定的阵容了吧？那么这套稳定的阵容加上42.5M的272，温格有钱就是神！换来了三场让人看了比分就心里滴血的比赛，为什么？也许支持者会说，阵容不整，老虎，拉神受伤等等，我想问问，这三场比赛阿森纳总还是一线队球员吧？卡索拉很弱？阿特塔是英冠水准？蒙雷亚尔也是8M买过来的边卫，西班牙准国脚，为什么踢得比屎还烂？而这恰恰都是关键比赛。9年无冠这种比赛出现多次，但好歹也就是输个1:2,0:2，今年却毫无脾气的输个精光，为什么？总不能一句比分大小有意义么就能抹煞吧？那联赛积分也没意义了。
溃败，并非很早就有，至少在后不败赛季初期是没有的，这几个赛季开始逐渐增长，先是杯赛，输巴萨1:4，米兰0:4，联赛杯输热刺1:5等等，联赛上就算输也输得略有逼格，0:2,1:3这样的。后来的2:8算是开了先河，往前追溯历史据说都到光绪年间了，当然那时的阿森纳真的是连预备队都上了。而本赛季，无需多言，这样的比分，你还掩饰主帅的失职，是没有底气的。
北伦敦上空的鹰 - 4/14/2014 1:44:00 PM
哈哈，我只是提出问题，不负责解决问题，因为现在的阿森纳带来的争论，我们更需要看到本质，而不是单纯的说说温格是猪，温黑是猪就吵出结果的。
onlychurch - 4/14/2014 1:54:00 PM
北伦敦上空的鹰 - 4/14/2014 2:30:00 PM
温格在阿森纳执教初期时的成绩非常出色，但要记住，当时的温格是50岁左右，年富力强，现在过去了10多年，温格64岁了，当然，拿年纪说事的话，里皮，阿拉贡内斯分分钟教我做人的道理。仅就阿森纳和温格的现状而言，温格已经很难让球队能在一个完整的赛季内保持较为稳定的状态，至少，保持状态波动情况下的成绩，已经很难了，或许和精力不济有关，也或许是其他的，在03-04年时，4:2逆转利物浦的比赛后，皮雷是描述过温格在更衣室里的吹风机的，而本赛季的这几场比赛后，除了言语上的掩饰，阿森纳如尿崩一样的状态始终没能扭转。
虽然黑了温格几年，但真正的回顾这些年，我承认，温格维持阿森纳前四和年年欧冠16强很不容易。只是老派教练的手腕和经验也让他很难轻装上阵，将训练，战术，转会等事宜分包出去，而自身的弱点不仅无法克服，反而随着年龄的增长而愈加不济。
飞毯 - 4/14/2014 4:20:00 PM
其实现在对我来说很简单。
年年看温格争四的剧本，作为球迷的我已经厌倦了。 倒是换个教练的阿森纳，让我有兴趣继续关注下去。无论变成莫耶斯的曼联也好，抑或罗杰斯的利物浦也好，我希望阿森纳这部戏总该有点变化了。