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上善若水 - 12/2/2004 2:32:00 PM
枪手低迷,受潮季节

    几个月来一直忙着私事,刚出来工作毕竟事情比较多,也有转播的原因,对于枪手的比赛大都是在事后看报道。最近看到关于我们队的泛滥的危机说,忍不住在上个星期看了两场比赛,两个字,郁闷。的确,这和我们熟悉的那支倡导华美足球的球队相差太远了,原因嘛,网上大家都谈了很多,说说自己的想法(仅是一家之言,请别扔砖头)。

在欧洲强队中,我们厂的板凳是很浅的,这点无可非议。看人家切尔西,奢侈到像帕克这种铁腰居然只能在二队混(赛季刚开始时),要不是德罗巴受伤成全了达夫,估计到现在他都只能祈祷罗本再次受伤。同时在国家队,我们厂的主力不但是国家队的主力,至少一半还是国家队的核心或脊梁:COLE一个人要挑起英格兰的左路,经过老特拉夫德之战后,COLE已经是带伤回到伦敦,可还是出现在了马德里;亨利和维埃拉之对于法国队,那是希望的寄托了;还有永贝里、坎贝尔...就不多说了。如此多的比赛,对一个球员究竟有多大的影响,看下切赫在和博尔顿的比赛中犯的错误,而兰帕德也不似赛季初时的神勇,我们就知道了。说远一点,当冠军杯小组赛阶段时,比赛较多,而我们厂人员有限,因而比赛时就比较困难,所以在历年冠军杯中,我们都很少能杀出第二阶段小组赛,而冠军杯取消第二阶段小组赛,改为直接进入淘汰赛后,对我们来说是相当有利;反观切尔西等大户,球星云集,当比赛多时,还可以使用轮换制,掩盖一下球员间的矛盾,但当比赛减少,或是冠军杯比赛出局后,一旦联赛一遭受失败,而英国媒体又有毁人不倦的“良好传统”,到时我想我们又可以看一场类似穆图事件的闹剧了(大家准备好了吗?)而冠军对他们来说是更遥远了。

    当我们面临如此多的比赛时,亨利、雷耶斯等人最近难免火药受潮,所以枪手的进攻威力大减,这状态不好的结果似乎是不可避免的。同时我注意到一点,相信大家应该也都看到了,就是枪手今年的失球数比上赛季多了很多,客观地说这里有很多因素:球员缺赛、战术、心态…等等,而意图想通过买一两个人就解决问题,只能说是痴心妄想,举个例子,巴萨买了小罗,可一直到来了埃托奥、德科等人后,巴萨才开始真正的起飞,同时还有个融合的因素。我们承认我们厂现在的确有很多破绽,对一个球队来说,要解决这些问题无非两个办法:一是像切尔西和巴萨那样,来次大换血;二是慢慢来,逐步改变球队的风格,或者说是给球队注入其他因素,丰富球队的打法,应该说温格教练上个赛季就注意到了球队的隐患,买入范佩西就是一个信号,这年轻人的头球很不错。一个固执的人通常都比较保守,当他遭受失败时,会噘着嘴说我偏要以我的方法赢给你看,所以霍利尔下课了,防守反击打法注定在英超的豪门没有市场。也许有球迷说温格教练很保守,有这么多的比赛,而我们队的年轻人如此出色却又不用;但我觉得一个宁肯放走帕洛尔、维尔托德等人,而将球队取得突破的希望放在青训上的教练,这决不是一个保守的人会做的事。年轻人需要鼓励,也会犯错,从今早结束的联赛杯比赛来看,这群大有可为的年轻人的确有值得提高的地方,而将二队队员调入一队参加比赛,这里还有个融入和配合的问题,一旦在比赛中犯错,将会对本人和球队产生不可估量的负面影响。对一个在一个地方待了8年,倾注了多年心血的人来说,温格教练现在已经把阿森纳当作自己的可爱孩子一样,他怎么会作出这么不负责任的决定呢?所以温格教练更多的是期望一队能惯性的冲过这个多雨时期,当到他认为二队能担当大任时,那时才是我们腾飞的时候,看到今年二队的表现,相信这天不远了。

    当莫拉蒂先生在国米用金钱堆积了个十多年的悲剧时,阿布笑着说你们西方人在这方面不行,就随手在切尔西扔了2亿英镑下去,现在的切尔西的确给人面目一新的感觉,但一支一夜暴富、财政收支严重失衡、只靠外部力量注入才能前行的球队,肯定他将会死的很惨,即使暂时取得成功,也逃不了还债的一天,而且这种球队只能说是球星云集,而欠缺大师级的人物。我认为我们厂在英超的最大对手依然还是曼联,即使这个赛季也是,其次才是切尔西,因为他有着自我运行良好的体制作为基础,这是决定性的,即使暂时失去锋芒,那也不过是换血的必经途径而已,可喜的是,我们现在也在走这样的道路,那将意味着我们厂在未来的某年会创造霸业。不幸的是,我们和曼联同在一个联赛;同时幸运的是,我们和曼联也同在一个联赛,因为高手的对手通常也是个高手,而一支独孤求败的球队,也就意味着他要开始沉沦了。

    对于下周的冠军杯小组赛,我是一点都不担心,先不说竞技因素,从欧足联为维护冠军杯的品牌来说,暴冷不能太多次,我们又是主场,可谓天时、地利、人和三者聚齐,这样的比赛都拿不下,只能说是有黑金在背后左右了比赛。同时,我也认同有些会员的看法,我们这赛季可能会在欧洲取得突破。在联赛中,如果下周我们不输给切尔西,那么我们这赛季再夺冠的可能性很高,当然我们还要“保佑”曼联再失足。期待枪手的下一场精彩比赛……

小角度传中 - 12/2/2004 2:40:00 PM
有一定道理,但是个人觉得目前还是切尔西对枪手威胁更大,曼联已经不行了。[upload=jpg]UploadFile/2004-12/2004122143951427.jpg[/upload]

附件: 5153.jpg
gk_1982 - 12/2/2004 3:34:00 PM
chelsea稳得有些可怕!
gooooner - 12/2/2004 4:05:00 PM

写的不错!

不过你认为这段时间的低迷还是板凳问题吗?

我倒觉得是性格决定

关于你对chelsea的评价我觉得十分正确

chelsea虽然这段时间表现得比较有冠军象, 但是有些东西是根本的不可能改变的, 这是客观规律

就象以前很多老球迷说阿森纳缺少底蕴我也表示不屑, 但这么几年来我越来越觉得这种霸气是真的很难形成..

而chelsea这种几乎没什么夺冠经验的球队就更难了... 反观曼联情况再糟糕人员再缺乏他依靠那个所谓的"底蕴""霸气"还是可以撑出个足总杯冠军和冠军杯出线....

这就是区别

不管怎么说,我爱我们的枪手,,它的很多特质是人家没有的, 它就是独一无二的!

上善若水 - 12/2/2004 5:20:00 PM

我觉得这段时间枪手的低迷表现,主要是疲劳因素。

气质是需要培养的,有人说在国内夺冠后,想要在欧洲等顶,需要六年的时间。曼联走的更久,至于我们厂,我想将不会比曼联短。

切尔西毕竟还是新生,居然狂妄地说要四冠王,如果是媒体说说的话,那也罢了;如果是球员或是主教练说得,估计他们很快就要流泪了。上赛季枪手夺冠后,温格教练说在英超夺冠很难,有经验的球队向来是后发制人,我觉得我们厂的气质正在逐渐形成中。

www_reyes_com - 12/2/2004 5:25:00 PM
以下是引用gooooner在2004-12-2 16:04:43的发言:

不管怎么说,我爱我们的枪手,,它的很多特质是人家没有的, 它就是独一无二的!

感动ING!

37°2 - 12/2/2004 6:28:00 PM
切尔西本赛季很不错
康康 - 12/2/2004 6:44:00 PM

楼主写得不错[em04]

切尔西是难缠的对手,没办法,有钱,我们在新球场修好之前就只能靠主力+小将了

希望这期间能够挺住,拿上1-2个冠军,不要太贪心,足总杯不行就算了,人不够,虽然钱不少

联赛是立足之本,一定挺住拿下来,这个要最后见分晓,切尔西稳不稳现在下结论还早

等他们风光一段就变成公敌,像我们一样,在明处是最难混得

不是球迷 - 12/2/2004 6:49:00 PM

很多观点不同意.

首先关于切尔西, 发觉楼主(包括很多枪手迷)小看了阿布玩足球的决心和穆里尼奥的能力, 把穆图事件当成媒体闹局更是错误理解.

想想为什么美国人要收购曼联? 泰国人要买利物浦? 因为现在体育已经完全是个娱乐行业, 而足球则成了全球影响最大的娱乐业,  英超则是现在商业化运作最成功的联赛, 同时由于英语普及的关系, 英超已经是全球影响力最大的足球联赛, 除了正常的门票,转播收入等, 博彩收益现在也愈来愈可观, 所以以阿布作代言人的俄罗斯财团进入英超绝对是有备而来, 更何况俄罗斯人几百年来一直有个坚持不懈的政治追求--就是向西融入欧洲体系, 所以我可以肯定地说, 切尔西将要得到的后备资金绝对多过莫拉第已经或将在国米的资金投入, 任何把切尔西当暴发户的想法都是短视的.

所以, 切尔西能否成功或者说阿布们能否成功, 取决于他们能否找到一个好的经营班子和一个好的教练.

而据我观察, 对于英超其他球队来说, 不幸的是穆里尼奥似乎正是这样的一个恰当人选.

且不说他带波尔图时怎么样, 看他到切尔西后的改组, 除了带来自己的亲信, 确立兰帕德核心地位, 既讨好了英国本土球迷, 又拉拢了和原主力队员的关系, 当然兰帕德本身有这个实力, 但让加拉打左后卫, 以确保特里的主力中后卫位置, 则明显有这层的意思, 同时也让加拉一直有首发机会而不至于起异心, 同时用穆图事件达到杀一儆百的效果, 以确立威信, 这是他在球队管理上的过人之处, 只不过穆图成了可怜的牺牲品.

至于他的足球理念, 我在这里不再多说, 我只想用一句话来形容: 如果很多人对1:0主义受不了的话, 穆里尼奥却是个能承受0:0主义的人, 这是最可怕的一点.    

康康 - 12/2/2004 6:58:00 PM
以下是引用不是球迷在2004-12-2 18:48:36的发言:

很多观点不同意.

首先关于切尔西, 发觉楼主(包括很多枪手迷)小看了阿布玩足球的决心和穆里尼奥的能力, 把穆图事件当成媒体闹局更是错误理解.

想想为什么美国人要收购曼联? 泰国人要买利物浦? 因为现在体育已经完全是个娱乐行业, 而足球则成了全球影响最大的娱乐业,  英超则是现在商业化运作最成功的联赛, 同时由于英语普及的关系, 英超已经是全球影响力最大的足球联赛, 除了正常的门票,转播收入等, 博彩收益现在也愈来愈可观, 所以以阿布作代言人的俄罗斯财团进入英超绝对是有备而来, 更何况俄罗斯人几百年来一直有个坚持不懈的政治追求--就是向西融入欧洲体系, 所以我可以肯定地说, 切尔西将要得到的后备资金绝对多过莫拉第已经或将在国米的资金投入, 任何把切尔西当暴发户的想法都是短视的.

所以, 切尔西能否成功或者说阿布们能否成功, 取决于他们能否找到一个好的经营班子和一个好的教练.

而据我观察, 对于英超其他球队来说, 不幸的是穆里尼奥似乎正是这样的一个恰当人选.

且不说他带波尔图时怎么样, 看他到切尔西后的改组, 除了带来自己的亲信, 确立兰帕德核心地位, 既讨好了英国本土球迷, 又拉拢了和原主力队员的关系, 当然兰帕德本身有这个实力, 但让加拉打左后卫, 以确保特里的主力中后卫位置, 则明显有这层的意思, 同时也让加拉一直有首发机会而不至于起异心, 同时用穆图事件达到杀一儆百的效果, 以确立威信, 这是他在球队管理上的过人之处, 只不过穆图成了可怜的牺牲品.

至于他的足球理念, 我在这里不再多说, 我只想用一句话来形容: 如果很多人对1:0主义受不了的话, 穆里尼奥却是个能承受0:0主义的人, 这是最可怕的一点.    

牡蛎鸟的确是个好教练,这个不否认。但是每个球队都有自己的特点,但是每个球队也都会有弱点,现在联赛还没有到一半,英超的激烈程度谁都不能保证没有什么意外。最终见分晓要等到明年2-3月份的时候。冲刺阶段谁状态好冠军就是谁的。切尔西到底怎样那个时候就知道了。只有一点肯定,就是未来的英超不再是阿森纳和曼联的天下了,以后是3支队伍来争冠军。如果阿布能够屹立不倒(我指在他的石油生意上),那么切尔西无疑是可怕的。

我对你们的希望就是在转会市场打击曼联,他们买谁你们就抢,其他的就不管了。反正我们不会傻到和你们哄抬物价的。

不是球迷 - 12/2/2004 7:00:00 PM

其次, 关于巴萨, 其实巴萨的反攻是从上赛季租来戴维斯开始的.

而本赛季引进德科是想解决对小罗的过多依赖, 至于埃托奥, 说实话我觉得他的效果作用不如拉尔森, 随着拉尔森的受伤, 同时他们现在的后腰也是伤兵满员, 我估计巴萨也将步入低谷.  

康康 - 12/2/2004 7:03:00 PM

巴萨不引进后腰的话就快挂了

赢得西甲没问题,欧洲赛场就不行了

当当 - 12/2/2004 7:07:00 PM

突然有一种想法:在篮球比赛中有所谓垃圾时间,足球联赛里是否也有呢?特别是将近半程的时候,战绩往往会出现反复。这是什么原因啊?

不是球迷 - 12/2/2004 7:11:00 PM

还有, 关于冠军杯的暴冷问题, 这是我现在唯一认为我们可以夺得冠军杯的理由.

现在的足球, 操纵已经越来越厉害, 而且越是大赛越会出冷门, 象世界杯,欧洲杯,冠军杯, 问题只在于怎么操纵的结果能获得最大收益.

象我现在英超比赛每周都可以看到8,9场,上周的除了曼联对西布朗的看不到, 伯明翰对诺维奇没仔细看, 其他的比赛都看了, 以我的眼光看, 富勒母对布来克本, 曼城对维拉, 热刺对米堡的比赛就有问题.

PS:本周不爽的是看不到我们对伯明翰的比赛, 查了一下所有的转播重播, 只有香港的台有播.

康康 - 12/2/2004 7:13:00 PM

状态总有起伏,球员也总是会累的,不然要替补做什么?

有的球队赛季初准备充分,进入状态早,一些弱队或保级球队就是这样;有些球队进入状态晚,比如有些强队赛前集训很晚才开始,所以进入状态也晚。但是真正的强队,状态最好的时候是冲刺的时候。

这就好比长跑,总有一段时间很难受,就是所谓的“极限”。有人极限早到,有人晚,但无论是早是晚,过了极限就会顺利很多。而且冲刺是最重要的。所以有个调整期是正常的,但是我们今年的问题就是调整期的时候赛程不太好,而且伤病很多,所以更困难。但是坚持过去就会好了。

evergreen - 12/2/2004 7:15:00 PM

比较同意9楼的说法。切尔西将是我们夺冠的绊脚石。首先切尔西从上赛季后期(拉捏利带队时)就已经形成了一个很优秀的整体,他们可以打出很多精彩的配合(不知大家有没有关心他们上赛季的冠军联赛,其实那时他们已经打得很不错),穆里尼奥来后的严明治军风格使得切尔西稳步发展,不至于到像其他球队一样得去承受换帅后一小段时间适应过程的地步。其次穆里尼奥是个绝对不可小看的货色,切尔西给他带,蓝狮球迷不用有一丝担心;老穆在战术设计、临场调度、队内管理等方面都是狐狸级人物(穆图事件我认为他是很用心甚至是精心地去对待的)。另外球员方面,切尔西对于队中几个英格兰球员的重用也看得出他们和我们相比之后的优势,这也是我不是很关心温格买非英格兰球员、反而关心他有没买一两个英格兰本土球员的原因;还有他们的卡瓦略,真的不愧是最佳后卫,已经差不多是世界球星人人能防,独防协防样样在行的了。

康康 - 12/2/2004 7:17:00 PM
以下是引用不是球迷在2004-12-2 19:11:13的发言:

还有, 关于冠军杯的暴冷问题, 这是我现在唯一认为我们可以夺得冠军杯的理由.

现在的足球, 操纵已经越来越厉害, 而且越是大赛越会出冷门, 象世界杯,欧洲杯,冠军杯, 问题只在于怎么操纵的结果能获得最大收益.

象我现在英超比赛每周都可以看到8,9场,上周的除了曼联对西布朗的看不到, 伯明翰对诺维奇没仔细看, 其他的比赛都看了, 以我的眼光看, 富勒母对布来克本, 曼城对维拉, 热刺对米堡的比赛就有问题.

PS:本周不爽的是看不到我们对伯明翰的比赛, 查了一下所有的转播重播, 只有香港的台有播.

这个就不同意了。

第一,不要拿中国假球观念看世界;

第二,如果操纵比赛,你我都不沾光。在英超,切尔西还是不够分量,而且和我们一样比较国际化,所以英足总不喜欢,manU才是照顾对象;其次,冠军杯,虽然都是G14,但是远远算不上老大,想得冠军杯,运气也是很重要的。

康康 - 12/2/2004 7:37:00 PM
以下是引用阿九在2004-12-2 19:30:59的发言:

状态好了这么久,也该是时候落一落了,去年一年那么爽今年再烂也不为过

[em37]

还是有些限度比较好

不是球迷 - 12/2/2004 7:37:00 PM

最后, 关于老板的问题.

我只想说老板无疑是个很好的"manager", 但是不是一个很好的"coach" ?

还有, 任何人的性格,执教风格都有他形成的环境, 同时每个人的成功也会有个周期, 象弗格森, 他也有他辉煌的时期, 现在只不过是跟不上发展或者说他已经不适合现在的足球环境了.

我最早喜欢枪手, 是因为博格坎普, 后来是越来越注意老板, 因为他的很多想法做法跟我思路一样, 象我前两年玩CM4时从来不买大牌, 老是在合同即将到期的人员里挖宝, 或者在年轻球员里找, 年龄过三十的队员基本不续约, 等等.

但是本赛季, 象埃杜提出离开, 维埃拉终于在皇马的邀请下动心, 不得不让我意识到, 足球也是现实的, 足球队员是活生生的人, 如果老板顶不住这段压力或者适当改变一下思路, 恐怕我们厂将会成为培训基地, 把年轻的挖来, 等到象埃杜那样稍有成就离开, 象阿贾克斯.  

康康 - 12/2/2004 7:47:00 PM
以下是引用不是球迷在2004-12-2 19:37:04的发言:

最后, 关于老板的问题.

我只想说老板无疑是个很好的"manager", 但是不是一个很好的"coach" ?

还有, 任何人的性格,执教风格都有他形成的环境, 同时每个人的成功也会有个周期, 象弗格森, 他也有他辉煌的时期, 现在只不过是跟不上发展或者说他已经不适合现在的足球环境了.

我最早喜欢枪手, 是因为博格坎普, 后来是越来越注意老板, 因为他的很多想法做法跟我思路一样, 象我前两年玩CM4时从来不买大牌, 老是在合同即将到期的人员里挖宝, 或者在年轻球员里找, 年龄过三十的队员基本不续约, 等等.

但是本赛季, 象埃杜提出离开, 维埃拉终于在皇马的邀请下动心, 不得不让我意识到, 足球也是现实的, 足球队员是活生生的人, 如果老板顶不住这段压力或者适当改变一下思路, 恐怕我们厂将会成为培训基地, 把年轻的挖来, 等到象埃杜那样稍有成就离开, 象阿贾克斯.  

原来是自己人,把你当成切尔西的fan了……

埃杜没办法,他不甘心做替补。现实是残酷的,其实就算牡蛎鸟是阿森纳教练,edu一样会走。现在切尔西没有人不满,是因为教练刚来,你等着吧,不可能一直和谐下去的。牡蛎鸟的风格如果和球员冲突就会铁腕,球员肯定不开心。另外就是切尔西替补就算不上常,拿的薪水比我们主力都多,自然也会安静一些。但是球员没有上场机会,不论教练是谁都没用。

其实我们的模式本来不错,以这样的政策可以压制住曼联。等拿几年冠军有了经济实力就会好很多,相信你玩cm也能体会。但是切尔西突然崛起打乱了一切,你不能指望小将一下子就能比得上成名球员,这也没有办法。所以我们现在才会有一定的困难。其实切尔西不存在的话,今年我们就算状态不好也不怕有什么意外。

不是球迷 - 12/2/2004 7:48:00 PM
以下是引用康康在2004-12-2 19:17:02的发言:

这个就不同意了。

第一,不要拿中国假球观念看世界;

第二,如果操纵比赛,你我都不沾光。在英超,切尔西还是不够分量,而且和我们一样比较国际化,所以英足总不喜欢,manU才是照顾对象;其次,冠军杯,虽然都是G14,但是远远算不上老大,想得冠军杯,运气也是很重要的。

康康大概还二十几吧, 再过几年你的看法也许会变的.

天下乌鸦一般黑, 这是句很老的话.

我喜欢枪手, 是因为至少在比赛场面上他们能给我享受, 当然他们本赛季还没有令我满意的比赛场面, 上赛季有两场.

不是球迷 - 12/2/2004 7:52:00 PM
以下是引用康康在2004-12-2 19:46:53的发言:

原来是自己人,把你当成切尔西的fan了……

你没看我的签名吗?

我想我自己不算球迷, 我做不到狂热.

另外, 有句话也很适用, "爱情令人盲目", 狂热的球迷也是盲目的.

康康 - 12/2/2004 7:54:00 PM
我知道有多黑,我的意思是欧洲足坛还轮不到阿布来操纵,黄马,AC等球队在G14里面分量比切尔西大得多。而且阿布现在太显眼,很多人讨厌或嫉妒,尤其是老牌欧洲强队不会允许他这样呼风唤雨的。就像阿森纳想在英国风光,英足总也不会让我们风光得太如意
十四 - 12/2/2004 8:00:00 PM

冠军杯不行就算了,看着都累……

不爱玩就扔一边呗 别人爱说什么说什么去

康康 - 12/2/2004 8:03:00 PM
以下是引用不是球迷在2004-12-2 19:52:26的发言:

你没看我的签名吗?

我想我自己不算球迷, 我做不到狂热.

另外, 有句话也很适用, "爱情令人盲目", 狂热的球迷也是盲目的.

支持一个球队不需要理智,感情是最重要的。其实对于自己喜欢的,理智是一方面,但是我从来不会因为理智压制感情。就像爱情,的确是盲目的,但是就算我知道注定没有结果的爱情,我也情愿去盲目。我很现实,我为了理想抛弃过爱情,但是并不代表我在爱的时候会理智。我情愿伤透心,也不会不在我心爱的东西上面节省感情。虽然投入很多,受伤更重,但是我会感到我不后悔。我爱阿森纳,他给我带来许多欢乐,所以阿森纳失败给我带来的痛苦我也觉得值得。嘿嘿,也许我太傻了……

不是球迷 - 12/2/2004 8:17:00 PM
以下是引用康康在2004-12-2 20:03:25的发言:

支持一个球队不需要理智,感情是最重要的。其实对于自己喜欢的,理智是一方面,但是我从来不会因为理智压制感情。就像爱情,的确是盲目的,但是就算我知道注定没有结果的爱情,我也情愿去盲目。我很现实,我为了理想抛弃过爱情,但是并不代表我在爱的时候会理智。我情愿伤透心,也不会不在我心爱的东西上面节省感情。虽然投入很多,受伤更重,但是我会感到我不后悔。我爱阿森纳,他给我带来许多欢乐,所以阿森纳失败给我带来的痛苦我也觉得值得。嘿嘿,也许我太傻了……

其一, 感情也许会烧光的;

其二, 盲目的意思是看不到, 是你以为自己很理智的时候其实一点也不理智, 是你再怎么分析也会陷入一团糟.

康康 - 12/2/2004 8:52:00 PM
没有盲目的感情世界就不会这么美丽了
不是球迷 - 12/2/2004 10:01:00 PM
不能再说了, 再下去的内容属水区性质了, 要到水区去灌了.
康康 - 12/2/2004 10:01:00 PM

就是就是

今天跑题好几次了

上善若水 - 12/2/2004 10:55:00 PM

不好意思,即使是灌水也要说一下了。

我忘了是哪个老师对我说的,大概意思是说一个人在听别人聊天的时候,才是自己学到东西最多的时候。看“不是球迷”和“康康”两位会友的对话录,让人想的很多,思考的很多,特别是在这样的深夜时刻。

其实有时在想,足球嘛,你去看好了,需要想这么多,关心这么多嘛?

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