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RAYCHENG - 4/15/2005 4:24:00 PM

当大家都在讨论要花四千万买什么什么大牌球员的时候,当大家都在企盼着我们的年轻球员如何如何的横空出世的时候,当我们都在翘首着要搬入新球场大捞一笔的时候,认为这个赛季一无是处的时候,有没有想过,这个赛季的失败,是因为大面积的伤病,大面积的状态下滑,导致的后果呢。你可以用四千万买几个好用的球员,或者一两个世界球星, 但是,球是十一个人踢的比赛,要的是整个球队的出色发挥,不然买回来的人也是白花钱。

你可以看到,我们队的人,皮雷斯,维埃拉,雷耶斯,坎贝尔等等的球员,每每伤愈归队之后,状态总有大面积的下降,简直变成一个不会踢球的人了,而且,我们的伤病实在让人惨不忍睹。为什么呢,就是因为我们没有一个很好的球员管理体制,伤了没有一个科学的恢复过程吧。最明显的例子就是ac米来的实验室了,你可以看到,舍普琴科,因札记,克雷斯波,他们一伤好痊愈之后就能立刻投入战斗,而且有很好甚至是关键的演出。而且,ac米兰可以说是老人院了,为什么他们两线作战,而且意甲联赛那么激烈,但是他们还是能表现这么好呢。这么好的例子为什么我们就不能好好改善一下自己呢,,,

只是妄想通过买卖球员就能改变我们厂的现象是不现实的,重要的是我们能将我们自己本身的球员的潜力发挥到极限,我敢保证的是,皮雷斯也不能解释自己为什么这个赛季那么糟糕,雷耶斯也不能解释自己为什么赛季初那么疯狂,赛季末那么潦倒,因为他们都不是科学家。告诉他们怎样正确的改善自己的能力,潜力,不应该是他们自己的事啊,应该是管理者的工作吧,,,

强烈要求4000万都投入到“arsenal实验室”中去,好过买回来一些好球员,一会儿伤了,好了,结果整个状态又差得要死,钱都打水瓢去了,,,,

[em17][em17][em17][em17][em23][em23][em23]
RAYCHENG - 4/15/2005 4:27:00 PM
忘了说一句,英超的球队好像都是这样的,就连切尔西也不例外,只是他们这个赛季的伤病真的太少了,但是罗本,德珞巴,不也是一好了,又伤了嘛,,,,,,,唉,英国人也实在是太古板了
Forward - 4/15/2005 4:29:00 PM
好主意!强烈支持!
马厂王子 - 4/15/2005 4:31:00 PM
支持 预防未来嘛
中场灵魂⑩号 - 4/15/2005 5:14:00 PM
对的……伤兵实在对球队影响太大了[em06]
康康 - 4/15/2005 5:15:00 PM

大家为什么认为我们厂的队医之类的有问题呢?

其实我们的队医在英国是出了名的好,医疗设施是绝对一流的,英国国家队也用我们的人作队医。

大面积的伤病,不是队医的过错,英格兰拼抢远比其他联赛激烈,什么断腿之类的英国最多……你要把米兰弄来打英超也不会好到哪里去。我们的球员是技术性的,而且速度快,这种类型的最容易受伤了……皮雷等人状态不佳就是伤病问题导致的。而且我们的替补阵容小,主力往往超负荷作战,疲劳的时候也容易受伤。所以,并不是英国球队医疗不好,其实英国医学很发达的,设施很齐全……

我在想,如果巴萨来打英超,估计现在里杰卡尔德都要上场比赛了……

zergling - 4/15/2005 5:15:00 PM

嗯,的确很有这个必要。投资多大呢?

RAYCHENG - 4/15/2005 5:31:00 PM
以下是引用康康在2005-4-15 17:14:38的发言:

大家为什么认为我们厂的队医之类的有问题呢?

其实我们的队医在英国是出了名的好,医疗设施是绝对一流的,英国国家队也用我们的人作队医。

大面积的伤病,不是队医的过错,英格兰拼抢远比其他联赛激烈,什么断腿之类的英国最多……你要把米兰弄来打英超也不会好到哪里去。我们的球员是技术性的,而且速度快,这种类型的最容易受伤了……皮雷等人状态不佳就是伤病问题导致的。而且我们的替补阵容小,主力往往超负荷作战,疲劳的时候也容易受伤。所以,并不是英国球队医疗不好,其实英国医学很发达的,设施很齐全……

我在想,如果巴萨来打英超,估计现在里杰卡尔德都要上场比赛了……

不是说队医好就可以的了,你要知道队医和球员状态的调整不是一回事,你要知道的是,ac米兰的实验室做到的是他们能够每星期通过抽血化验就能知道球员的身体状况如何。举一个实例吧,在上赛季的前半段,ac米兰的状态不好,米兰实验室就是通过一系列的科学化验,立刻调整球员的饮食,休息,以及和教练组进行训练的综合调整,令到下半赛季的ac米兰连战连捷,能后来居上。我说的实验室不单止是医学的一个层面上,而是一个综合的科学运动研究室,这也是为什么很多球员都向往去ac米兰的原因,当初雷伊。科斯嗒就直言他希望通过米兰实验室来找回他的第二春。。。。。有很多东西就是这样,不是什么都是钱说了算的,这也是球队号召力的一个表现

[此贴子已经被作者于2005-4-15 17:31:37编辑过]

孙孙 - 4/15/2005 5:36:00 PM
有些技术不是钱可以买到的,传说阿布用克雷斯波换米兰实验室的技术援助就是一个很好的证明,不是有钱就可以建立的
asenna - 4/15/2005 5:47:00 PM

人性化管理和科学管理不矛盾

伤后状态下降这是运动规律 一味逆规律而行不是好事

球员是人不是机器 是人就会有受伤 状态不稳的时候

米兰就真那么神 我看未必 巴斯腾不也退了 英扎吉不是也和废人一样  他们伤兵少 可能也和联赛的竞争性有关 意甲的比赛节奏和对抗性和英超没法比 你要是让小马 科斯塔库塔来打英超 我保证他们一个赛季就退役

Forward - 4/15/2005 5:51:00 PM

英格兰比赛实在是太多了!

RAYCHENG - 4/15/2005 6:41:00 PM
以下是引用asenna在2005-4-15 17:47:19的发言:

人性化管理和科学管理不矛盾

伤后状态下降这是运动规律 一味逆规律而行不是好事

球员是人不是机器 是人就会有受伤 状态不稳的时候

米兰就真那么神 我看未必 巴斯腾不也退了 英扎吉不是也和废人一样  他们伤兵少 可能也和联赛的竞争性有关 意甲的比赛节奏和对抗性和英超没法比 你要是让小马 科斯塔库塔来打英超 我保证他们一个赛季就退役

范巴斯滕,,,,那也太久远了吧,,,正是因为我们的比赛强度高,才更加应该建立一个更科学的研究机制,你说我们比赛强度高,这也是必然的事情,没办法改变的,不是你说说他就能减少几场赛事,可是,有些东西我们可以去做得更好,为什么就不先努力去做好先呢,总在说一些可能或不可能,,,他大安主义了吧,是不是也要每天向天主祷告希望亨利状态好,皮雷斯年轻十岁,维埃拉强壮一点,,,,道歉有用,还要警察来干嘛,,,,

实验室不是只是帮球员疗伤,那只是其中一部分,用科学的方法去让球员发挥更好的水平才是关键,这是一个日积月累的过程,不是一次投多少钱就可以买得到的,但是,你不去做的话就一辈子都不要妄想有什么改变,,,,,

道不同不相为谋!

Holyshare - 4/15/2005 6:52:00 PM
光看表面看不出什么 想建立也要有一个模式啊
asenna - 4/15/2005 6:59:00 PM

楼主表激动 呵呵 我已经说了科学化管理和人性化管理是不矛盾的

至于着重采取什么管理方式取决于俱乐部的财力 技术实力和偏好  英国人重传统不是什么东西想改就能改的了的

枪手风之子 - 4/15/2005 7:04:00 PM

非常同意!所谓实验室可以说起到队医,体能教练,科研人员的等多个作用。舍瓦在加盟米兰后弹跳高度增加了许多就是米兰实验室的功劳!

而在英超球队有队医有体能教练却没有科研人员,而且队医与体能教练相对分开,一句话,没有一个系统!

我发现我们这里很多球迷并了解意甲,可能很少关心吧,虽说我对意甲也没什么好印象,但是我希望大家还是多了解一下阿森纳或者是英超以外的足球,否则坐井观天,未免显得见识短了!

asenna - 4/15/2005 7:13:00 PM

橘生淮南为橘 生淮北为枳 科学技术也有适应性 不是什么东西别人用着好我们也能用好

我们的球员已经适应了目前的管理方式 你突然换一套教练队员都不了解的管理方法 容易适得其反

grantwewe - 4/15/2005 7:14:00 PM
英扎吉好了没有请问?雷东多怎么要养这么久的伤???
Bernard - 4/15/2005 7:31:00 PM
以下是引用康康在2005-4-15 17:14:38的发言:

大家为什么认为我们厂的队医之类的有问题呢?

其实我们的队医在英国是出了名的好,医疗设施是绝对一流的,英国国家队也用我们的人作队医。

大面积的伤病,不是队医的过错,英格兰拼抢远比其他联赛激烈,什么断腿之类的英国最多……你要把米兰弄来打英超也不会好到哪里去。我们的球员是技术性的,而且速度快,这种类型的最容易受伤了……皮雷等人状态不佳就是伤病问题导致的。而且我们的替补阵容小,主力往往超负荷作战,疲劳的时候也容易受伤。所以,并不是英国球队医疗不好,其实英国医学很发达的,设施很齐全……

我在想,如果巴萨来打英超,估计现在里杰卡尔德都要上场比赛了……

同意康康,我不相信意大利这方面会比鹦哥蓝好

zelda - 4/15/2005 10:23:00 PM

类似"米兰实验室"不是那么简单就可以建立成功的...

米兰实验室能够成功,不可忽视的是主席是意大利总理,他牵头才会一下召集那么多体育医学和运动学专家和权威.

切尔西那么有钱,也要去求米兰,问题就在这.建立这种实验室需要和大学,研究所以及相关机构一起合作,不是那么轻易就可以把这些集合一起的.况且实验室并不是治标的,我们的板凳,和冠军杯+英超+足总杯+无圣诞假期都决定,足够的板凳深度才是真正的保证!

枪手风之子 - 4/15/2005 10:29:00 PM
以下是引用zelda在2005-4-15 22:23:09的发言:

类似"米兰实验室"不是那么简单就可以建立成功的...

米兰实验室能够成功,不可忽视的是主席是意大利总理,他牵头才会一下召集那么多体育医学和运动学专家和权威.

切尔西那么有钱,也要去求米兰,问题就在这.建立这种实验室需要和大学,研究所以及相关机构一起合作,不是那么轻易就可以把这些集合一起的.况且实验室并不是治标的,我们的板凳,和冠军杯+英超+足总杯+无圣诞假期都决定,足够的板凳深度才是真正的保证!

还是理解错误,所谓实验室,不是队医诊所,更大的功能在于帮球员练就更出色的身体素质以及找到并保持最佳状态
Arsally - 4/15/2005 10:43:00 PM

英超伤病多是多方面原因啊……

不过像米兰那样确实更科学一些……但不能怀疑我们队衣的能力

zelda - 4/15/2005 11:06:00 PM
以下是引用枪手风之子在2005-4-15 22:29:19的发言: 还是理解错误,所谓实验室,不是队医诊所,更大的功能在于帮球员练就更出色的身体素质以及找到并保持最佳状态

自己看吧,以下引用是一则关于米兰实验室的介绍:

  球员的健康:最宝贵的资产 米兰实验室建立的初始目的就是为了保护每一位球员的健康。无论是从球场上的成绩还是球场外的经济因素来看,冠军球员们的心身健康都毫无疑问的是一支球队最为宝贵的资产。

应对伤病的信息技术和类神经网络 米兰实验室在信息搜集处理方面采用的是最先进和最具创新性的软件技术。人工智能系统可以搜集和处理数据,并能自学般的在处理所储存的信息时不断获得新知。目标是找出哪些因素在球员遇到的"危险事件"中占主导地位,以对未来的发展作出更为现实的预测。运动员的安宁是由三个子系统共同影响的:结构、生化和精神。因此,有关每个球员心身健康的信息都被米兰实验室通过一个由Unysis开发和AMD提供硬件设备的精细布线系统搜集起来,然后由Computer Associates开发的软件系统对获得的信息进行分析,最终的结果则是由极具创新性的Pas(Predictive Analysis Server,预测分析服务器)独家技术分析得出,而该系统的功能主要是用来预见和提示球员可能遇到的风险事件。

(2005年3月30日新闻)在米兰实验室的医生的帮助下,荷兰人罗本用了45天的康复期才重返赛场。而这一次罗本旧伤再次复发.

(2005年3月15日新闻)米兰实验室再造绿茵奇迹马尔蒂尼闪电复出激励AC米兰_

再或则email去米兰实验室证实

联系方式 milanlab@acmilan.it

[此贴子已经被作者于2005-4-15 23:15:06编辑过]

康康 - 4/15/2005 11:45:00 PM

有这么一个实验室固然好,但是我想说的是,我们缺少的只是一些检测手段来预测运动员的状态,至于医疗条件我相信我们不比米兰差,我们俱乐部的医疗设施在英国时非常棒的

假设我们这赛季有这么一个实验室,G19的脊柱还是会裂,维埃拉无论状态怎么样还是要上,因为我们没人了!你把雷耶斯给米兰实验室去调状态还不如让他回西班牙晒太阳或者去看心理医生。米兰实验室有作用,但是决不是他们说的那么大作用。比如因扎吉我觉得就快废掉了……托马森的状态欧锦赛之后就一直不怎么样……

他们之所以能够挺过伤病,不是说他们医疗手段或者恢复水平有多好,而是他们的板凳比我们厚。我们主力伤了,替补都是20岁不到的小孩子,那么为了成绩以及场上必要的经验,仅存的老将们(比如皮雷,维埃拉,bergy)无论是有伤没伤,状态好还是差,硬着头皮都要上,他们不上就要上16-17岁的青年队了……所以对于我们来说,就算赛前测试说维埃拉状态不好,肌肉疲劳,但是G19,edu,flamini都受伤,那么维埃拉还是要上!

至于说我们那么多伤病,不是说我们医疗方面没做好,G19脊柱受伤,edu脚趾被踩折(而且edu很多时候因为续约问题被温格冷冻了,不是真伤)……他们都是因为英超拼抢太激烈造成的,英超拼抢比别的联赛激烈,这个是公认的,很多在意甲吃得开的技术球员来英超根本没法立足,而且英超比赛远多于其他联赛,伤病多不稀奇……还有,补充一点,G19当初受伤的时候预计会缺席整个赛季的(甚至提前退役),但是我们的治疗让他提早恢复了,并且现在状态也还可以,说明我们在这方面做的并不是想大家想象的那么差吧?

当务之急,不如把建立实验室的那些钱投资到球员身上,这个最实际,替补多一些,那么主力就没那么疲劳,这样就不会受很大的伤。也不会再状态差的时候还必须上场,导致很多批评……等着一切解决了,再考虑实验室的问题

终极小法 - 4/15/2005 11:49:00 PM

现在阿森纳的基地还是蛮不错的哈

别太挑剔啊

还有别忘了我们没钱啊

康康 - 4/15/2005 11:55:00 PM

题外话:只要不进行血检,状态不好的时候服用些EPO绝对可以生龙活虎……

[此贴子已经被作者于2005-4-16 0:01:29编辑过]

上午八点 - 4/16/2005 8:37:00 AM

4000万能不能建成一个和米兰实验室一样优秀的系统?我很怀疑!~全欧洲有哪一家俱乐部不羡慕AC的这个米兰实验室?

[em02]

何况,二十一世纪什么最贵?人才!~~

[em06]
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