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aarongoodfella - 9/19/2005 12:25:00 AM

  看看我们在欧洲的比赛。在处于均势时或僵局未打破时,我们显得过分急躁了。似乎不进球让我们羞耻。我的记忆里好象球队近些年来在欧洲的淘汰阶段比赛还没经历过点球决战。因为我们在那之前就已经倒下。

  我们没有运气?不是的。在点球决战中倒下才是真的没有运气。我们以前从来没有给过自己这样的机会。

  

[此贴子已经被作者于2005-9-19 0:26:23编辑过]

grantwewe - 9/19/2005 2:16:00 AM
以下是引用就一剑在2005-9-18 22:43:05的发言:

以前的阿森纳就是靠反击吃香的。。。。。。

ps:我们确实需要远射,高球

那时候打得又有效率又好看~~~

[em11]
zergling - 9/19/2005 9:26:00 AM
的确,写得很有道理,真的是好文章!!
雾都孤儿 - 9/19/2005 9:40:00 AM

厉害!

不过我觉得切尔西虽然是比较倚重防守但是它也是可以迅速作出变化的球队

跟传统的防反还是有些不同,它比贝尼的瓦伦更强调防守的扎实不讲理 同时又更强化了在反击中的

速度和冲击力 只是魔力鸟做得更绝!更不要脸!相比之下我更欣赏瓦伦式的足球:)

说到红军想就一些问题请教下楼主:

对于节奏控制的问题我自己的理解是在足球比赛中最难做的事情 一但失去自己的节奏想让比赛重新

回到自己的轨道上来是件很难的事情 它可能取决于球员比赛经验的积累、控制球的能力、以及整体

对比赛过程的阅读和主教练的战术执行能力!一谈控制节奏我必想到是一个球队综合实力的体现 现

在我更愿意把它看作是一支球队成熟度的体现!说到成熟我们不难联想到世故,现实、经验丰富已及

处变不惊这类字眼 作为一个人成熟的标志是当他可以为了一个高尚的目标而卑贱地生活下去的时

候!那么我的问题来了 利物浦之所以能适应欧洲比赛的不同对手

是什么在起主导作用 是贝尼的执教思想和他出色的临场指挥才能?还是利物浦球员搭配的风格

多样性?教练和球员思想上的统一?之前霍利尔留下的东西对贝尼改造球队提供了哪些前提条件?

以及贝尼是如何利用既有的人员结合相应的战术来做到这一点的?

因为只有通过解答这些问题,我们才可以真正就自己的变革之路找到可以借鉴的地方!

雾都孤儿 - 9/19/2005 9:50:00 AM
以下是引用aarongoodfella在2005-9-19 0:25:15的发言:

  看看我们在欧洲的比赛。在处于均势时或僵局未打破时,我们显得过分急躁了。似乎不进球让我们羞耻。

呵呵 我想起上上赛季的冠军杯 我们客场打阿贾克斯 开场我们就摆出守势 一度把节奏放

得很慢 我觉得这样的节奏变化就太刻意了 连球员自己都显得要压不住进攻的欲望了一样

看上去非常不自然~~~我看着V队和cole那样子都想笑 结果阿贾克斯果然不上当 在自己的

主场也不敢全力压上 打了个0:0 收场!靠, 看得偶郁闷得要死!

aarongoodfella - 9/19/2005 2:27:00 PM
以下是引用雾都孤儿在2005-9-19 9:40:25的发言:

说到红军想就一些问题请教下楼主:

对于节奏控制的问题我自己的理解是在足球比赛中最难做的事情 一但失去自己的节奏想让比赛重新

回到自己的轨道上来是件很难的事情 它可能取决于球员比赛经验的积累、控制球的能力、以及整体

对比赛过程的阅读和主教练的战术执行能力!一谈控制节奏我必想到是一个球队综合实力的体现 现

在我更愿意把它看作是一支球队成熟度的体现!说到成熟我们不难联想到世故,现实、经验丰富已及

处变不惊这类字眼 作为一个人成熟的标志是当他可以为了一个高尚的目标而卑贱地生活下去的时

候!那么我的问题来了 利物浦之所以能适应欧洲比赛的不同对手

是什么在起主导作用 是贝尼的执教思想和他出色的临场指挥才能?还是利物浦球员搭配的风格

多样性?教练和球员思想上的统一?之前霍利尔留下的东西对贝尼改造球队提供了哪些前提条件?

以及贝尼是如何利用既有的人员结合相应的战术来做到这一点的?

因为只有通过解答这些问题,我们才可以真正就自己的变革之路找到可以借鉴的地方!


     兄弟的问题问得够锐利。一支球队的节奏,如你所说,是球员比赛经验的积累、控制球的能力、以及整体对比赛过程的阅读和对主教练的战术执行能力的综合体现,是这些因素的交叉点。

    利物浦的情况和我们不同。坦白说,贝尼特斯的应变能力令人佩服,但并非独一无二。他的足球思想更中庸(我想不到更贴切的词了),我不喜欢。许多人都认为他和穆里尼奥是一路货,但我觉得他更积极一些。虽然他也很重视防守(霍利尔留给他不错的防守班底虽然他不是非常满意),但他仍然是个向前意识更强烈的教练(举个简单例子:他重用艾马尔,你能想象卡佩罗会重用巴乔或皮耶罗吗?穆里尼奥的球队从前锋线上就开始防守了,这就是差别;另外,贝尼特斯也不太喜欢欧文这种纯反击型的前锋,他更喜欢控球在脚,而穆里尼奥不在乎控球权,或者说在有机会控球时不惜放弃,这也是差别)。贝尼特斯的最大特点是喜欢限制对手的长处,哪怕为此放弃自己的喜好和理念,这是他与温格的最大不同,也是他与穆的相同之处。所以我们要借鉴的只是他的球队控制节奏的耐心和寻找对手弱点的细心,至于他如何实现,我认为难于模仿。我们只有根据自己的人员构成和特点来实现变化,我们的现有模式显得太僵化了些。当所有人都猜得到科尔何时前插时,难道我们还不应该稍微变化一下吗?

      利物浦的主教练的确不错,但不符合我们现有的建队模式,但他的打法仍然可以为我们所借鉴(我们都需要把球控制在自己脚下,这是能借鉴的基础):何时控球,何时快速地出球,何时向前我们的风险最小,收益最大。37°2说得不错,塞斯克目前还没有这个能力,他还缺少经验。但他有天赋。温格需要在场外帮助他和赫莱布。球队目前没有真正的核心?真的没有,你不能让亨利一分为二。他应该待在最前面。进攻的时机,让站在球场中间的人来决定。如果他们也无法决定,那么他们应该是时候看一下教练席了。

[此贴子已经被作者于2005-9-19 14:29:32编辑过]

欢欢 - 9/19/2005 2:39:00 PM

  好帖子```````````

   支持哈````````````

雾都孤儿 - 9/19/2005 3:41:00 PM
以下是引用aarongoodfella在2005-9-19 14:27:12的发言:

     兄弟的问题问得够锐利。一支球队的节奏,如你所说,是球员比赛经验的积累、控制球的能力、以及整体对比赛过程的阅读和对主教练的战术执行能力的综合体现,是这些因素的交叉点。

    利物浦的情况和我们不同。坦白说,贝尼特斯的应变能力令人佩服,但并非独一无二。他的足球思想更中庸(我想不到更贴切的词了),我不喜欢。许多人都认为他和穆里尼奥是一路货,但我觉得他更积极一些。虽然他也很重视防守(霍利尔留给他不错的防守班底虽然他不是非常满意),但他仍然是个向前意识更强烈的教练(举个简单例子:他重用艾马尔,你能想象卡佩罗会重用巴乔或皮耶罗吗?穆里尼奥的球队从前锋线上就开始防守了,这就是差别;另外,贝尼特斯也不太喜欢欧文这种纯反击型的前锋,他更喜欢控球在脚,而穆里尼奥不在乎控球权,或者说在有机会控球时不惜放弃,这也是差别)。贝尼特斯的最大特点是喜欢限制对手的长处,哪怕为此放弃自己的喜好和理念,这是他与温格的最大不同,也是他与穆的相同之处。所以我们要借鉴的只是他的球队控制节奏的耐心和寻找对手弱点的细心,至于他如何实现,我认为难于模仿。我们只有根据自己的人员构成和特点来实现变化,我们的现有模式显得太僵化了些。当所有人都猜得到科尔何时前插时,难道我们还不应该稍微变化一下吗?

      利物浦的主教练的确不错,但不符合我们现有的建队模式,但他的打法仍然可以为我们所借鉴(我们都需要把球控制在自己脚下,这是能借鉴的基础):何时控球,何时快速地出球,何时向前我们的风险最小,收益最大。37°2说得不错,塞斯克目前还没有这个能力,他还缺少经验。但他有天赋。温格需要在场外帮助他和赫莱布。球队目前没有真正的核心?真的没有,你不能让亨利一分为二。他应该待在最前面。进攻的时机,让站在球场中间的人来决定。如果他们也无法决定,那么他们应该是时候看一下教练席了。


不同的视角果然可以学到不同的东西 我之所以更喜欢贝尼的瓦伦就是他也可以控球而且

控制得非常合理 我印象中瓦伦有回作客利物浦 把红军玩得团团转1:0搞定 同时需要的

时候它又可以打出很漂亮的进攻 前年主场打国米进攻手段特别多控球率更是接近80%:

占尽优势机会无数而且赢了球!

其实我的意思想要你就去年冠军杯的红军某场球说说比如打药厂打油文 打海鲜 他是怎么

用杰拉德 阿龙索 哈曼 比斯坎以及斯米切尔等人的 在什么情况下他具体是如何调配的?

毕竟红军换了教头加几个新人第一个赛季就在欧洲取得了成功 控制比赛节奏的能力总不

可能是一夜之间形成的吧?所以这里面有没有前任教练的功劳和球员自己的积累呢?

既然你拿红军作例子我也觉得是很值得研究一下的!

因为去年除了决赛 红军的比赛很多我都没看到 据说比赛过程让尤文 海鲜很难受

红军很会“磨”人以破坏别人的节奏来寻找机会,结果就是某段时间大家都难受 !但是

如果你先是去耐心那你就要倒霉了

wenger就是我要尽一切可能发挥我的最大长处(所谓的不变应万变)至于你的长处我无暇

顾及只要我发挥出来 你进球也行我可以比你进更多的球,但是别人一抑制你,你就没

了招这恐怕玩不下去,正如你所说的我们要学习他们控制节奏的耐心和寻找对手弱点的细

心

其他的人想说的也可以告诉我!从这些分析中但愿我们可以寻觅到一丝把握比赛节奏的

玄机 不是要把他们的生搬硬套到我们自己身上!在欧冠我们一直踢得不怎么智慧 应变太

少,hleb来了是个可以让我们战术更丰富变化更多的人 所以我以前在一贴里面说过索性

由他来主导进攻,围绕他制定战术比用H14当组织者好。我觉得hleb来的目的就是“破”

而不是根着我们既往的节奏不知所措 他完全有能力按照自己的想法踢球!

(从这方面我们也看得出wenger似乎有了新的思考,不败赛季的时候我们对英超的球队就

做过一些节奏上的变化效果还可以)!

这个赛季刚刚开始 让我们更有耐心点拭目以待吧!


[此贴子已经被作者于2005-9-19 16:29:10编辑过]

Pires_7 - 9/19/2005 7:12:00 PM
贝尼特斯0102赛季刚刚接任瓦伦的时候想必你还没看过瓦伦的比赛吧,这个西班牙教练曾经一度抛出了客场全平也可获得联赛冠军的理论。那时的瓦伦常常是5后卫压阵,在西甲引出一片骂声。即便是到了后来也没有改变他防反的思想,贝尼特斯能够很好的将自己所倡导的风格特点很好的和球队原先的风格融合在一起,瓦伦后来踢的虽然保守却不缺乏细腻的配合。
亨利无敌 - 9/19/2005 7:33:00 PM
好的,好像有点道理!
aarongoodfella - 9/19/2005 10:36:00 PM
以下是引用Pires_7在2005-9-19 19:11:47的发言:
贝尼特斯0102赛季刚刚接任瓦伦的时候想必你还没看过瓦伦的比赛吧,这个西班牙教练曾经一度抛出了客场全平也可获得联赛冠军的理论。那时的瓦伦常常是5后卫压阵,在西甲引出一片骂声。即便是到了后来也没有改变他防反的思想,贝尼特斯能够很好的将自己所倡导的风格特点很好的和球队原先的风格融合在一起,瓦伦后来踢的虽然保守却不缺乏细腻的配合。

     这是我不喜欢他的原因之一。不过在压力下屈服的教练随处可见。他算是其中好的了。我说他“中庸”也是这个原因。他决非攻势足球的信徒。但他讲究控球,讲求节奏,这是我们要借鉴的地方。仅此而已。
aarongoodfella - 9/19/2005 10:41:00 PM
  雾都兄弟,他们的比赛就不细说了,没啥意思。[em07]
五芒星 - 9/19/2005 10:47:00 PM

有技术含量的贴子

雾都孤儿 - 9/20/2005 8:26:00 AM
以下是引用Pires_7在2005-9-19 19:11:47的发言:
贝尼特斯0102赛季刚刚接任瓦伦的时候想必你还没看过瓦伦的比赛吧,这个西班牙教练曾经一度抛出了客场全平也可获得联赛冠军的理论。那时的瓦伦常常是5后卫压阵,在西甲引出一片骂声。即便是到了后来也没有改变他防反的思想,贝尼特斯能够很好的将自己所倡导的风格特点很好的和球队原先的风格融合在一起,瓦伦后来踢的虽然保守却不缺乏细腻的配合。

嗯 没看过 记得应该是02/03赛季开始关注瓦伦 有个朋友推荐我看的

aarongoodfella 不厚道阿...算了 就当练练打字

aarongoodfella - 9/20/2005 3:41:00 PM
以下是引用雾都孤儿在2005-9-20 8:25:56的发言:


aarongoodfella 不厚道阿


     呵呵,请见谅。主要是上赛季他们的比赛更多时候是在干抑制对手的活,没有太多攻击对手弱点的地方供我们细说。稍微可以说的就是对尤文的比赛。粗略地讲,上赛季尤文的弱点在中卫的高度,强大之处是中场。利物浦很好地利用了对手的弱点,最大限度地抑制了对手的强项地发挥。对切尔西更是很聪明:当马克莱莱将精力放在对付杰拉德上时,他们的中卫线的弱点就暴露出来了。卡瓦略和特里的组合为何不如特里和加拉斯?特里是一个领袖。但不要忘记,卡瓦略以前在波尔图也是一个领袖。两个中卫都有想法时,有时反而不能行动一致。利物浦利用得很好。当然切队的后防还有其他一些不足,如右边卫和中卫之间的肋部。但贝尼特斯为了抑制切尔西的边路,牺牲了自己的边路进攻(当然不能太苛责他,他也没有太好的边路攻击手,至少他把让人更讨厌的队解决了)。这些东西没什么新鲜。我们要学的还是耐心和控制。在欧洲很难有一棒把对手打死的机会。我们要主动创造机会,同时也要耐心观察对手的弱点。
victory - 9/21/2005 7:02:00 PM

恩,好文章。讲的很透彻

小法应该学学杰拉德,光有激情不够,更要有对比赛的阅读,把握,要学会控制比赛,而不是题比赛,现在这样的后腰已经不多了

巴拉克能来吗?期待中

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