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首页 » [主力区] 阿森纳天地 (About Arsenal FC) » 枪手阵营 [Gooners Club] » [转帖] 从英阿之战看前腰在阿森纳的可行性
37°2 - 11/21/2005 12:43:00 AM

网易社区  作者:兰老虎(bluetgr)

上周的国家队比赛中,阿英之战作为一场世界冠军之间的决斗,因为双方的球迷基础庞大、两队和两国历史恩怨“冤”远流长、比赛时间人性化而吸引了大量的电视球迷关注。比赛对于各个中文体育论坛似乎产生了深远的影响,当晚深夜里就出现了大量的赛后总结帖士,这是我以前所没有看到过的。

几天过去了,喧闹终于就要归于沉寂。抛开孰优孰劣的悬念探究,我想起了一个当时引起我共鸣的一个短帖子,大约是说看到阿根廷和阿森纳似乎有几分相似。我素来以为帖子的好坏是不论短长的,后面的回帖便是一个明证,大约是说,阿森纳没有罗米,而阿根廷没有亨利,这就是区别。

阿森纳和阿根廷有几分相似?在哪里?是的,阿森纳的英超比赛的看点之一就是阿森纳打地面,而对手对空中,阿森纳短传配合,对手长传博弈。当然英超的风格已经多元化,一概而论未免以偏概全。而当你观看阿英之战时,这种风格的对照才更加鲜明得令人触目惊心。我不是说英格兰队一直是这种风格,但本场比赛瑞典人选择了最传统的英式风格,记得我也转帖过一个滑稽的示意图,说英式风格就是守门员使劲往前场开球,前锋的位置取决于风的方向。这一素描固然夸张得可笑,它把长传拉长到了最大的极限,而把冲掉描绘成了纯粹的几率,似乎一点技术含量都没有,这样的英格兰球队应该只有业余联赛才会有。

但是赛后兰老虎认为埃里克森做了正确的选择,的确这是一个战术选择,也正是依靠着高举高打的战术取得了进球和胜利。因此我这里讨论战术只是为了随后分析的铺垫,虽然偏好不一样但是并没有歧视某种战术或风格,毕竟胜负才是判断优劣的客观标准。

阿根廷在长达80多分钟里占据着整体的优势,里克尔梅成为场上最闪亮的球星。里克尔梅不是足球先生的热门人选,而兰帕德和杰拉德才是,贝克汉姆曾是世界足球先生亚军,那么里克尔梅几乎凭一己之力主宰着比赛,令英格兰中场几乎瘫痪。英格兰这个全球最为星光熠熠的中场竟然输给了里克尔梅,太不可思议了。而面对中场实力大多低于英格兰队的英超球会,阿森纳已经很久没有取得如此的优势了。

是的,阿森纳没有罗米?英超也没有罗米,N久以前论坛里也时常讨论英超为何没有前腰,至少可以说没有442的前腰。在英超进攻如此凶悍的环境下,一个防守型中场是不是太少了。阿森纳曾使用帕蒂和维埃拉的中场组合,两人轮番进攻,大约也相当于用了一个进攻型中场。艾里克森先生受到启发使用双德组合,结果陷入了无尽的苦恼,于是退回去寻找1.5个防守型中场+0.5个进攻型中场的组合,这也是全球尤其是英超最流行的中场组合。

而阿英之战似乎让人看到了前腰的作用,足球场上亘古不变的道道就是控制与反控制。经典前腰固然不参与防守,但是他在进攻中的作用大到压制了对方的进攻,防守压力自然减少。而对方即便获得进攻机会也不敢贸然压上,威慑力量还是蛮大的。此外,伟大前腰的防守作用也是不容小觑的,前腰拿得住球,防守队员能够把球传到前腰脚下就万事大吉,防守时就不会盲目出脚。

当然前腰是足球场上一个很特别的角色,古典前腰的组织调度使他成为了场上的核心。对于众多英超球队,似乎长传是更加快捷有效的进攻手段,假如一个前腰把一次长传变成了几次短传外加盘带组织,而空中球和地面球的结合也会是个难题,因此绝大部分英超球队没有前腰,也不可能引进前腰。罗米赛前就表示,尽管有英超球队希望引进他,但他不会考虑英格兰联赛。

说来说去,似乎再说只有阿森纳等少数球队可以引进前腰了,那么罗米来阿森纳怎么样?

阿森纳没有罗米,正如阿根廷没有亨利,这句话还引出了一个命题,罗米和亨利能够共存吗?我想从组合价值最大化的角度看,应该是不合适的。罗米说来说去是一支球队的核心,尤其是进攻的核心,而阿森纳已经有了自己的前场核心亨利,他不是一个等待喂球的前锋。阿森纳的边路进攻十分犀利,英超重用边前卫也是众所周知的,雷耶斯和永贝里的组合不会放弃。罗米要融入阿森纳的比赛节奏和进攻体系几乎不可能,而让阿森纳重新为罗米重新配置进攻套路也不现实。

但是阿森纳的确可以考虑1个防守型中场+1个进攻型中场的组合,赫莱布正是阿森纳现成的进攻型中场。赫莱布在入队伊始就展现了超凡的实力,拿下了阿森纳的八月最佳。他的身体、技术都十分出色,适应英超也十分迅速,只是边路似乎限制了他的进一步发挥。也许赫莱布不同于罗米的地方是他更加快速简洁,他也不比要求做球队的核心。而流淌着进攻血液的温格对前腰的欣赏是不容置疑的,渐渐老去的博格坎普应该就是当世最好的前腰队员。

然而在过渡时期,温格似乎希望平稳为主,他起用了弗朗塞斯克·法布雷加斯这名年轻的进攻型的后腰。塞斯克少年才俊,曾是U-17世青赛的最佳射手。然而18岁的队员出战全部比赛还是会面临状态的起伏,对于年轻队员成长也未必是上上之策。而在最前线,范佩西顶替博格坎普已经进入倒计时,阿森纳的锋线更加直接,但是亨利也说了,博格坎普只有一个,范佩西顶替不了冰王子的致命传球。

因此对于阿森纳的进攻体系而言,一个更加成熟的传球手对于维系阿森纳的进攻体系是十分必要的。在维埃拉和冰王子老去之后,阿森纳的中路组合和进攻重任落到塞斯克头上了,这个担子显然太大了,赫拉布正是天然的承接者。赫拉布-亨利-范佩西组合形成后,可以基本完成维埃拉-博格坎普-亨利的进攻职能,而且进攻直接性进一步加强,在一定程度上缓解防守压力。在中路进攻加强后,中路的防守压力减小,边前卫雷耶斯、永贝里会减少横插中路,也有更多精力注重防守。

阿英之战应该给温格和阿森纳这个信心,如果我们使用这一战术,我们不需要队阵容做大的调整,实际上也延续了球队一贯的风格,以我们的进攻来压制对方的进攻,以我们的控制来帮助球队的防守。当然这只是我们的一个选择,或者说只是对现有战术的一个改进,以赫莱布顶替本来就是进攻为主的小将塞斯克。

相应地,球队的转会政策可以偏向于为上述进攻体系增加储备,上面的进攻五人组只剩下皮雷和冰王子两个顶级替补,一个即将退役,一个面临着离开阿森纳,希望教授能够留下皮雷。其余的替补就剩昆西、塞斯克,所以补进两名进攻队员是可以接受的。而在关键的防守性后腰位置,仍然希望为吉尔博托引进一个竞争者。

康康 - 11/21/2005 12:49:00 AM

阿森纳和阿根廷风牛马不相及

阿根廷的那种传统前腰节奏太慢,不适合阿森纳这样的快节奏。里克尔梅是个好球员,但是在巴萨混得如何?贝隆是个好球员,在切尔西如何?如果在节奏很快的联赛,打法是我们这样求快的,前腰,或者说南美传统前腰不合适。前腰可以,但是也要是罗西吉这样的。不过对于阿森纳来说,MC其实比前腰更好。F15成长起来以后,如果有哈味的水准未尝不可。埃杜其实也是MC,不是后腰也不是前腰,全面的中场我个人认为在以后比单纯的前腰更吃香

康康 - 11/21/2005 12:55:00 AM

赫莱布作前腰是个可能性,但是赫莱布前腰打习惯了,其实他没受伤的时候在球场上因为控球拿球节奏显得和球队有些格格不入,盘带过多……赫莱布怎么融入球队是个问题,不过相信他的能力

另外,如果设前腰,到底是彻底以攻代守?还是撤掉一个前锋?菱形中场G19扛不住,我们后卫线越踢越靠前,G19不能有效防护,旁边没有帮手,难道真的奉行对手进一个我们进两个?G19最近的比赛,我越看越不敢有单后腰的想法……

粒无虚发 - 11/21/2005 1:26:00 AM
阿森纳如果设一个前腰.就少一个后腰.死的更快.中场的两条边本身就是进攻性的.
康康 - 11/21/2005 1:31:00 AM

是的,防守必须解决再考虑前腰问题

切尔西的阵形是433和451之间,至少会有2个拦截能力很强的中场,就算拉帕德全力进攻也无所谓,至少马克莱莱、埃辛可以抗

我们如果让赫莱布(或F15)作前腰,不想丢很多球的话,就需要撤下一个前锋

粒无虚发 - 11/21/2005 1:34:00 AM
设一个前腰.撤一个前锋..那还变什么阵..前锋变前腰[em07]..不就和现在差不多?[em07]
康康 - 11/21/2005 1:38:00 AM

总之我的看法是绝对不可以牺牲后腰……[em02]

那么就基本是4132的阵形了,我们的两个边路不是边前卫,基本就是边锋……要说边前卫,其实科尔和劳伦差不多了,基本上经常看到只有图雷、黑坎和G19三个拖在后面……

ahben - 11/21/2005 1:38:00 AM

给些时间他们证明吧 一见到是可以给,但是最后决定还是交给教授吧,我支持楼主的帖 加油^^

[em16][em16][em16]
riquelme1985 - 11/21/2005 2:02:00 AM

阿森那是我最爱的球队,罗米一直是我最欣赏的球员。

但他根本不适合阿森那。完全不同的风格。

好O野唔使问点解 - 11/21/2005 2:38:00 AM

虽然有点偏题,但我还是想说两句!

我觉得G19作为防守中场工作做得很差,不是跟MAKELELE比,因为MAKELELE身边所有人都参与了防守,而我们只有G19专注于此。但从单对单的效率来看,G19真的很一般!他很积极的抢,也基本可以在最需要的时候出现在最危险的位置,但他的成功率真得不高,抢不来也就算了,有时候破坏得也不干净,反而间接“传”给了对手!我们现在几乎是中场不设防啊!

另一方面,他的控球也很一般,有时候甚至比F15还差,总之,希望BOSS如果买人,不要忘了给中场加点分量!现在就3个中场,G19+F15或者G19+F16,或者F15+F16!没一对组合是可以让人觉得安全的!

[em04]

雾都孤儿 - 11/21/2005 9:47:00 AM

G19周六真不知道在踢什么 在我们领先的时候他的经验在干什么他的脑子又在思考什么?F15还太年轻 可他

是踢过世界杯的 那个时候控制节奏是最重要的我已经很久没看过他踢场像样点的球了

感觉他每一下动作都晚一步 就象是在里面混日子的 可能这么说有点太那个

赛季初还给了我点希望 说以前看他拿球没自信后上能力和决心又没有是自己小看了他 真是给足他面子

没想到这么不争气现在连本职工作都做不到位...

ps:我觉得球队一定要从过于依赖TT的局面里面走出来

楼主说的让Hleb+TT+RvP 成为我们的进攻核心 让他们更平均 而Hleb稍多一点

(反正他拿了也是传不会自己射门的)

二妹也不是总慢的 需要他快的时候也可以快起来 阿根廷进的第一球就是从他那儿打的反击嘛

象以前那样一味打快  节奏上没有变化是很没脑子的踢法 英超的对手已经没有那么SB了更不用说UCL

楼主说的至少是现有人员的一个变化吧 总比什么都不动强 阿森纳现在的进攻问题远远大于防守

看家本领都没有了别人认识你是谁?

它的试验价值 比永远442  永远纵容TT的自由发挥 加个西岗打左后卫 要强N倍

说老实话周六球员们在场上防守起来就象无头苍蝇明显平时的防守训练不到家

这几年Arsenal哪回不是一个位置换下人一变阵就死翘翘场面就惨不忍睹?最终没得选择还得照老办法踢

这就不得不说是跟平时训练有关系了,主教练难辞其咎的!





[此贴子已经被作者于2005-11-21 9:52:01编辑过]

上午八点 - 11/21/2005 10:09:00 AM

英超的快节奏决定了类似罗米这种需要盘球需要控球的前腰显得不是百分百适合

更加显得不合格的是阿森纳一脚出球的习惯将会在引进类似罗米这种需要观察场上形势然后做出判断的前腰显得更加格格不入

应该说,如果一定要在阿根廷队中选择一个前腰来阿森纳,我希望是更加直接的艾马尔~

雾都孤儿 - 11/21/2005 10:12:00 AM

对 艾玛出球更快 不过Hleb绝对够了

龙在天涯 - 11/21/2005 10:13:00 AM
以下是引用康康在2005-11-21 0:49:14的发言:

阿森纳和阿根廷风牛马不相及

阿根廷的那种传统前腰节奏太慢,不适合阿森纳这样的快节奏。里克尔梅是个好球员,但是在巴萨混得如何?贝隆是个好球员,在切尔西如何?如果在节奏很快的联赛,打法是我们这样求快的,前腰,或者说南美传统前腰不合适。前腰可以,但是也要是罗西吉这样的。不过对于阿森纳来说,MC其实比前腰更好。F15成长起来以后,如果有哈味的水准未尝不可。埃杜其实也是MC,不是后腰也不是前腰,全面的中场我个人认为在以后比单纯的前腰更吃香

同意

[em07]
上午八点 - 11/21/2005 10:17:00 AM
以下是引用雾都孤儿在2005-11-21 10:12:05的发言:

对 艾玛出球更快 不过Hleb绝对够了

艾马尔能传出更多类似cesc那样的致命的直塞!~

让人心旷神怡!~~~

[em03]
雾都孤儿 - 11/21/2005 10:23:00 AM

而且他的半高球搓得相当精准 由中及边 还是直塞头脑非常清楚 还有一脚射门也不错

那时候看瓦伦的比赛 他没上场偶心里顿时跌半截 看艾玛尔传控球绝对是享受!!!

[em03]
上午八点 - 11/21/2005 10:25:00 AM
以下是引用雾都孤儿在2005-11-21 10:23:24的发言:

而且他的半高球搓得相当精准 由中及边 还是直塞头脑非常清楚 还有一脚射门也不错

那时候看瓦伦的比赛 他没上场偶心里顿时跌半截 看艾玛尔传控球绝对是享受!!!

[em03]

可惜象Aimar这种灵性的前腰,状态起伏相当的大...[em06]

becks1120 - 11/21/2005 11:29:00 AM
关键是主教练的技战术信仰和对球员风格的偏好,就像里克尔梅在巴萨沉默一样
zergling - 11/21/2005 1:05:00 PM
以下是引用康康在2005-11-21 0:54:50的发言:

赫莱布作前腰是个可能性,但是赫莱布前腰打习惯了,其实他没受伤的时候在球场上因为控球拿球节奏显得和球队有些格格不入,盘带过多……赫莱布怎么融入球队是个问题,不过相信他的能力

另外,如果设前腰,到底是彻底以攻代守?还是撤掉一个前锋?菱形中场G19扛不住,我们后卫线越踢越靠前,G19不能有效防护,旁边没有帮手,难道真的奉行对手进一个我们进两个?G19最近的比赛,我越看越不敢有单后腰的想法……

同意康康的意见!!

grantwewe - 11/21/2005 1:46:00 PM
阿森纳现在传球实在是寒。。。失误多得很!~~
枪手风之子 - 11/21/2005 2:25:00 PM

吉尔伯托的最大问题是动作过于文明,从他很少拿黄牌就看得出来,参考了一下FM,他的侵略性只有11

grantwewe - 11/21/2005 3:47:00 PM
RVP的侵略性好象有19~~~~
雾都孤儿 - 11/21/2005 3:50:00 PM
嗯 对头
北伦敦上空的鹰 - 11/21/2005 3:57:00 PM
以下是引用grantwewe在2005-11-21 15:47:28的发言:
RVP的侵略性好象有19~~~~

你看他抢奇姆邦达的那个球就知道了。

无尽藏 - 11/21/2005 4:55:00 PM

我厂真的需要前腰吗?我不觉得.我们以前的风格也能称霸.现在只是年轻球员还未顶上来而已,假以时日,我们仍能进步,但是,真的需要一个像V4那样的后腰啊!

Pires_7 - 11/21/2005 6:01:00 PM
以下是引用康康在2005-11-21 0:49:14的发言:

阿森纳和阿根廷风牛马不相及

阿根廷的那种传统前腰节奏太慢,不适合阿森纳这样的快节奏。里克尔梅是个好球员,但是在巴萨混得如何?贝隆是个好球员,在切尔西如何?如果在节奏很快的联赛,打法是我们这样求快的,前腰,或者说南美传统前腰不合适。前腰可以,但是也要是罗西吉这样的。不过对于阿森纳来说,MC其实比前腰更好。F15成长起来以后,如果有哈味的水准未尝不可。埃杜其实也是MC,不是后腰也不是前腰,全面的中场我个人认为在以后比单纯的前腰更吃香

或许在一个赛季前你可以这样说,就从目前阿森纳的进攻来看节奏比以往慢下来了许多,虽然从阵地战中寻找机会要比反击的效率低很多.一支能控制节奏能慢能快的球队才是最可怕的.

由于英超快节奏,高强度对抗的风格所导致,英超20支球队几乎没有一支是使用单后腰设置的,由于在英超当中很多球队注重边路进攻两名边前卫压的很靠上在高强度对抗,开节奏比赛当中难以对队友进行保护,而且单后腰独自一人很难完成攻防转换的任务,基本上除了之前的Vieria和现在的Gerrard没人能做到.

前腰又称进攻型中场,说来说去都是个称呼罢了,不同的位置一样可以做前腰所做的事,Bergkamp在阿森纳就是一个前腰.

[此贴子已经被作者于2005-11-21 18:05:37编辑过]

aarongoodfella - 11/21/2005 7:14:00 PM
以下是引用Pires_7在2005-11-21 18:00:59的发言:

或许在一个赛季前你可以这样说,就从目前阿森纳的进攻来看节奏比以往慢下来了许多,虽然从阵地战中寻找机会要比反击的效率低很多.一支能控制节奏能慢能快的球队才是最可怕的.


     同意。不过现在这支阿根廷和以前的荷兰一样,进攻风格太过于浪漫。与上述两队相比,巴西队要踢得圆滑得多。相对而言,我倒希望现时的阿森纳踢得圆滑些,特别是在某些需要圆滑的比赛里——比如欧洲的淘汰赛。

[此贴子已经被作者于2005-11-21 19:26:08编辑过]

aarongoodfella - 11/21/2005 7:24:00 PM
   关于后腰问题谈得太多了。再买一个前腰和H13竞争没意思,但再买一个后腰和G19竞争?可以,但何必卖了前队长?还有比他更好的后腰吗?既然要走加强中路渗透力和控制节奏的能力的技术之路,就不要回头看。

[此贴子已经被作者于2005-11-21 19:27:27编辑过]

康康 - 11/21/2005 11:37:00 PM
以下是引用Pires_7在2005-11-21 18:00:59的发言:

或许在一个赛季前你可以这样说,就从目前阿森纳的进攻来看节奏比以往慢下来了许多,虽然从阵地战中寻找机会要比反击的效率低很多.一支能控制节奏能慢能快的球队才是最可怕的.

由于英超快节奏,高强度对抗的风格所导致,英超20支球队几乎没有一支是使用单后腰设置的,由于在英超当中很多球队注重边路进攻两名边前卫压的很靠上在高强度对抗,开节奏比赛当中难以对队友进行保护,而且单后腰独自一人很难完成攻防转换的任务,基本上除了之前的Vieria和现在的Gerrard没人能做到.

前腰又称进攻型中场,说来说去都是个称呼罢了,不同的位置一样可以做前腰所做的事,Bergkamp在阿森纳就是一个前腰.


确实,所以我希望rvp和赫莱布(边路,不打前腰)在DB退役后能起这个作用。但是DB是特殊的,rvp缺乏经验所以一时半会达不到这个高度。目前世界上有可以代替DB的人,但是都不现实(小罗等)。赫莱布还需要先适应下来,融入全队的打法,现在看得出他的功力,但是有的时候太粘球

就算非要有前腰,也要买欧洲的前腰,阿根廷传统的前腰实在有些慢,不是说他们水平不行,但是为什么里克尔梅在巴萨不成功?贝隆在英超很郁闷?而巴西的前腰卡卡、小罗适应能力很强?比利亚雷尔已经非常南美化,所以里克尔梅踢得很爽。但是当初巴萨虽然很多人是巴西的,但是常年受欧洲足球熏陶,骨子里是华丽的欧洲足球,里杰卡尔德奉行荷兰的精髓,速度慢不了,这就是他不用里克尔梅的原因

而且我极力反对菱形中场(不是反对前腰),是因为防守问题。G19实在不能让人满意,主要是状态不稳定,周六对维甘可以理解他去了阿联酋太累了,但是他的状态起伏太大,表现好的时候基本达到维埃拉水平,不好的时候就不如F16……现在要变也要变451,赫莱布前腰其他不变,这样就要牺牲一个前锋(多半牺牲rvp而不是亨利),这个阵形欧战客场用

欢欢 - 11/21/2005 11:41:00 PM

   阿森纳没有罗米,阿根廷没有亨利。

    这句经典`````

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