兵工厂小兵 - 2/15/2004 5:31:00 PM
这个帖子主要是作为“温格眼中没有英国孩子”的补充。
我个人觉得，俱乐部的旗帜一般是两种，一种是队中最为耀眼的明星，一种就是在俱乐部征战多年的“自己人”，当然，如果两者兼而有之，而且这个队员的外表比较俊郎的话，恭喜你。
在那篇帖子中有朋友对我将吉格斯列为“本土队员”有异议，当然，吉格斯永远只会为威尔士出赛，但大家都知道的，吉格斯几岁到了曼联？他在曼联效力了几年？？作为基恩不在场时的第二队长，相信球迷早就将他当自己人了！
亨利的表现大家是有目共睹的，多说也是废话，但他相对内向的性格，注定他还不能成为象当年坎通纳那样的国王！这和艾马，罗斯基的评价很像啊。
纵观世界足坛劲旅，其代表人物多数都是自己国家的队员，A米的马尔帝泥，国米的维艾里（现在好象危险了），尤文的皮胖，罗马的托帝，在拉齐奥的内斯塔，在帕马的卡那瓦罗~，还有劳尔，普约尔，贝莱隆，托雷斯，卡恩，还没转会时的巴拉克，莫不是本国队员中的侥侥者，斯图加特人气彪升，除了成绩好之外，涌现的大批本土新星恐怕才是更大的原因吧~
当初曼联的人气急剧上升，除了三冠的刺激之外，在接下来的几年里有多少人是冲着贝克汉姆去的？？大家自己心里也都清楚吧~
英国人向来是比较排外的，外国人要成为俱乐部的旗帜可以说是相当困难的，当然近十年来最成功的当然是坎通钠了，但毕竟只是少数！本土队员从生活，文化上的优势是无可比拟的。
我还是希望阿森纳能培养一个本土的核心！！
枫叶 - 2/15/2004 6:18:00 PM
有理
俊木志铭 - 2/15/2004 6:34:00 PM
看看十大异乡队长就OK了！
我们维队也N有前途的说！！
兵工厂小兵 - 2/15/2004 6:36:00 PM
毕竟只是少数~维队在英国不见得受欢迎~
Holyshare - 2/15/2004 6:59:00 PM
本土一向很重要 温格也注意到这一点
小余哈哈 - 2/15/2004 7:03:00 PM
现在的帕罗尔难当重任啊！
兵工厂小兵 - 2/15/2004 7:13:00 PM
帕劳？老了啊~
Holyshare - 2/15/2004 7:25:00 PM
Bentley是块料
小余哈哈 - 2/15/2004 7:35:00 PM
对，听说他在英格兰的U19队里当队长，信心十足，应该是可造之才！
不过还是需要时间。
Gunners007 - 2/15/2004 7:38:00 PM
我觉得前锋当队长不够好...
还是中后场的球员当比较好...
兵工厂小兵 - 2/15/2004 7:44:00 PM
哪个位置倒不是最主要的~~关键是能力~
护枪手 - 2/15/2004 7:45:00 PM
楼主的话大多数我以前也说过或者想过....
但是仔细考虑一下,所谓的本土核心并不是一个球队称霸的必要条件,而只是一个充分条件....
楼主列出的米兰的马尔蒂尼,已是廉颇老矣,尚能饭(?),皇马的劳尔,感觉自从罗尼去皇马后.他的作用削弱了许多,更多的只是一个象征,一个平衡:俱乐部与球迷,皇马与国家队之间的一个平衡...
他现在场上的表现只能用"偶有佳作,或者是闪动的智慧"这个你能说他是不可或缺?
说到米兰,我不得不说尤文,尤文的表现可以说90年代后期最出色的,可是他们的核心是谁?不要勉强的说出皮耶罗的名字,实际上,他和劳尔的情形很是相似,更多的场外的作用,或者赤裸裸的只是一个美好的工具,一个可以取悦球迷的可以使俱乐部获益的工具.或者他们状态好的时候可以做关键先生,可以你敢否定齐达内在皇马的一哥地位?正如你敢否定内德维德作为尤文的场上灵魂?
我不否认,意大利的尤文和德国的拜仁都是狂热追求本国英俊的代表,可效果呢?
视为意大利后防新星的莱罗塔列基本上由于几场球的发挥失常被银狐打入冷宫,拜仁挖来的好牌管用的只有巴拉客,从勒涡库森打包来的泽罗波托也是不错,不过那是巴西的....
说到足球不得不说足球的大环境,那是在欧洲一体化下面的欧洲足球的大融合,欧洲足联提出的欧盟球员这么一说,就是最好的回应,在这个前提或者背景下,再刻意的收购本土球员就显得不是很妥当,应该说:本土新秀,本土英俊可贵珍贵,可是本土球员昂贵呀!由于现在媒体的发达,媒体每天闭门造车或者借着几句活抓紧炮制新闻专题或者专访,这么样的炒做,难免水分比较多,这也是我不是很看好英格兰神童和西班牙新星的原因,单凭媒体的话:野鸡都变凤凰看了....
但是雷耶斯因为老板长期的观察希望是例外...
扯远了~
本土核心的问题,是很重要,在笼络国内中立球迷这一方面,或者球衣销售方面算是比较重要,但是并不是问题的关键.
楼主先前提到的曼联,个人认为21世纪必定是曼联模式的消亡,问题出现就是曼联成绩的下滑可能是这几年的趋势,随着球队成绩的每况愈下,曼联的经营随之每下愈况:这个"况"就是今天的利兹的状况...呵呵,不是诅咒~
曼联在英超的成功,固然是大胆启用"本土"青训成果的结果,但更关键的是从利兹挖来的坎侗那,这个衣领高耸,脾气古怪的家伙是本人极为反感的,但是他的霸气\他的领导才能正是正值成长期的曼联所必须的,可以说那是的坎通纳远比现在的弗格森牛比!
归纳一点:一个球队的核心是否本土无需可以本土,更不可能刻意去本土(咱们的帕洛尔戴C,也不是灵魂),核心更大的作用是激发全队士气,指挥全队攻防,协调球队矛盾.
这样的核心就是真的核心,绝对的核心!
不要因为没有夺得欧冠杯,我们就因此妄自菲薄,不是的!不要动辄别人的成功模式,自己的,适合自己的就是最好的!
正如我爱阿森纳,阿森纳就是我心中永远最好的球队!
等到我们夺得欧冠杯,屹立世界之巅的时候,我们就是全世界球迷心目中最好的!无论是俱乐部经营或者球队打法风格或者我们的核心都是最最好的!
小余哈哈 - 2/15/2004 7:49:00 PM
护枪手说得好！
兵工厂小兵 - 2/15/2004 7:50:00 PM
但你不觉得阿森纳欠缺的就是这点么？
我们有顶尖的实力，在球场上我们可以和任何的豪门大战三百回合，但球场下呢？？
当初我们为什么会卖掉阿内尔卡（当然，这里面他的个人原因居多），卖掉佩第特，卖掉小飞侠？我们为了修建新球场，过着节衣缩食的日子，说的难听点，要不是HENRY他们仗义，我们这种条件能留的住他们么？？
小余哈哈 - 2/15/2004 7:54:00 PM
面包会有的，牛奶也会有的。
今日节衣缩食，拼命夺冠，就是为了明天的辉煌。
如果我们不这样，或许到新球场成立的时候，咱们比现在的利物埔还窝囊。
兵工厂小兵 - 2/15/2004 7:57:00 PM
期待吧！我记得以前计划新场地应该是今年就该投入使用的~
护枪手 - 2/15/2004 8:00:00 PM
以下是引用兵工厂小兵在2004-2-15 19:50:27的发言：
但你不觉得阿森纳欠缺的就是这点么？
我们有顶尖的实力，在球场上我们可以和任何的豪门大战三百回合，但球场下呢？？
当初我们为什么会卖掉阿内尔卡（当然，这里面他的个人原因居多），卖掉佩第特，卖掉小飞侠？我们为了修建新球场，过着节衣缩食的日子，说的难听点，要不是HENRY他们仗义，我们这种条件能留的住他们么？？
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这就是我说你妄自菲薄的原因,我们缺的不是士气不是霸气不是媒体上胡说的那种欧战的勇气,我们只是没有夺取欧冠杯~
这才是我们时时不敢自称豪门,且屡屡不安,妄自菲薄的原因....
试想:尤文会担心银狐走人?恐怕不被炒鱿鱼就是好的了.....拜仁担心希尔要挟?
又或者皇马会在意奎罗斯的是否续约,这些个俱乐部比我们好在哪里?几个欧冠杯,一个大的球场或者说更大的背景?
唉.....一个经常杞人忧天的人是不可能成功的,同样一个目光短浅,靠球员出售来"维持"生存的俱乐部是很难存活的....
阿森纳要做大做强,亨利温格这种一流的人才就不可或缺,否则就是白日做梦,而且对于亨利温格们来说,成功诞生于他们手中,恐怕这种快感不是转会一家俱乐部"捡"个欧冠杯可以相比的~
相信是如此的....
37°2 - 2/16/2004 3:55:00 AM
不创！
创造历史更有成就感！
14号 - 2/16/2004 9:05:00 AM
是不是本土球员为核心与球队得到的成就无关，但与本土球迷的支持率有极大的关系，伦敦有很多球队，争夺上座率我们需要成绩和本地球员，前几天我看过英超的上座率统计，我们的上座97％排在切尔西99％之后。
14号 - 2/16/2004 9:06:00 AM
英超主场上座率（排名不分先后）：
Home attendance # Average Min. Max. Total Stadium % Full
1 Man Utd 67664 67621 67758 811969 67900 99 %
2 Newcastle 51915 50104 52165 674904 52193 99 %
3 Man City 46652 44307 47201 559834 47200 98 %
4 Liverpool 43576 41762 44374 479345 45362 97 %
5 Chelsea 41190 40191 41932 494281 41200 99 %
6 Everton 38698 35775 40228 503084 40200 96 %
7 Arsenal 38038 37677 38172 418424 39000 97 %
8 Leeds 35894 30544 40153 430730 40204 89 %
9 Tottenham 34474 30016 36137 448166 36240 95 %
10 Aston Villa 34464 28625 42573 413572 42600 80 %
11 Southampton 31625 30513 32151 411136 32000 98 %
12 Leicester 31265 30242 32148 375188 32000 97 %
13 Middlesbroug 29864 26721 34378 388232 35049 85 %
14 Birmingham 28959 27225 29558 318552 30016 96 %
15 Wolves 28852 27327 29396 346234 29300 98 %
16 Bolton 26675 23098 28353 320109 27800 95 %
17 Charlton 26346 25780 26768 289814 26700 98 %
18 Blackburn 23744 19939 30074 261189 31367 75 %
19 Portsmouth 20095 20024 20123 221051 21000 95 %
20 Fulham 16300 14393 18244 195606 19250 84 %
37°2 - 2/16/2004 5:20:00 PM
我们第７！
兵工厂小兵 - 2/17/2004 2:21:00 PM
这些俱乐部不比我们好在哪里~就是好在成绩上。