阿森纳官方球迷会
枪林弹雨 - 6/23/2008 7:52:00 PM
也许做得非常神速，兵贵神速，无论是上任还是转正还是活动策划我都是如此，如果认为我现在表现得还不够，我不介意继续以实习的名义继续晾几天，又或者在欧洲杯专区结束寿命的时候随便将我发配到某个地方去，届时再转正也不迟，其实，转正只是一个名堂而已，提出以下的几点意见。
1，我们是不是需要少些浮躁？
问题之一，马甲多。每个人带着不同的面具在那里转悠着，说不上有居心的问题，但是这也算是一种论坛的资源的浪费。
问题之二，水得太厉害，大家可不可以注意下自己的用语，你们说的那些云里雾里的话，怎么让新人融入？我自认为我自己是一个理解能力和观察能力都不错的人，但是现在谁是谁的马甲，谁说的话代表着什么意思，我都不懂。换作是别的新人，来到这里看见的都是诸如“肉棍”“打飞机”的词汇，大家再检讨下自己的签名，自己的头像，有多少人的签名和头像是涉嫌色情的？拜托，大家将这里当作什么了，是，是很好玩，很诙谐，但是仔细想想，这里是三流的黄色论坛么？换一个角度想想，一个新人来了，看不懂你们这些词汇之余还觉得你们很恶心，他们愿意留下来么？说人气不足，说故人不再，貌似我们没有拿出留下他们的决心。
问题之三，确确实实的，你们原创太少，至少没有把原创放在一个应有的位置，心情12码门庭冷落，有人说是因为大家都是大咧咧地承受不了这么细腻的感情，我理解。一些战术性的讨论帖和观点帖得到应有的重视没有？我们辛辛苦苦写出来的原创，大家浏览过了没有？让我汗颜的是，我的文章在篮球论坛有人给我指出错误，在足球论坛却没有人说得出来。我建议，大家看别人帖子的时候认真些，自己写帖子的时候也负责任些，好么？
问题之四，请注意主题质量和讨论尺度。就欧洲杯专区来说，其实我很烦，三两行字的一个预测帖开一个主题，一件无聊的事情用不到一百字的篇幅说完，又是一个帖子，不觉得泡沫太多了一点么？我老早就想将这些帖子全部锁定，但是我怕辈分不够。讨论的话题，第一页没有翻过去开始跑题，最尴尬的是我煞有其事地看完一个主题，然后正儿八经地回复，发现我回复的和前面，完全不搭边。
2，关于37°2的问题
或许我不具备什么发言权，但是最近看到了不少关于他的争议，其中争议的焦点，归结如下：
焦点一：37的专政——似乎有人用一手遮天这个词来形容他，但是无可厚非的，我们该想想如果他不去遮，天会不会塌下来。我看了，论坛帖子最多的是他，虽然有些水，但是还是看出了他的用心，至少他转的消息都是自己看过的；在线时间多，熟悉操作，有人振臂高呼能做得比他敬业么？
焦点二：对于荷兰队的态度，具体我没看，但我知道37前辈对荷兰队太高调了，大热必死，估计是输球了开始发牢骚，不过不了解实情，说不得。
焦点三：超级版主是不是应该带头变得正经？今天才知道37的昵称是老S，S估计是色的意思，来得第二天已经领教过了，也很反感，我只是认为，既然超级版主您的一言一行都被注目着，凡是从您开始以身作则，一定有所改观的。
3，体坛能不能独立发展？
体坛依附在ESPN区真没有意思。一边是ESPN的新闻，我们的原创只能在夹缝中生存；还有欧洲杯的帖子后来又并进去，这段时间的苦心经营换来了就是合并，然后被无视，我斗胆提出个建议：
ESPN区就是ESPN区，这样子才显得对人家足够的尊重；体坛区就是体坛区，这样子才显得足够的独立；在欧洲杯过后，焦点就是奥运会了，建个奥运会的专版，奥运会结束之后就改名为体坛版，别和ESPN掺和在一起了。
ESPN区多半是英超等足球新闻，都是来自于ESPN的，咱们体坛就想着综合体育的方向发展，现在ESPN区也冷，体坛也没有人关注，一点都不爽！
我是一个被Henry2004推荐过来的新人，既然她推荐我来这里，自然有这里的好处，反思吧，加油吧！
Henry2004 - 6/23/2008 7:58:00 PM
K，你总是太着急了。
枪林弹雨 - 6/23/2008 8:02:00 PM
不着急也没用，你也挺揪心的，对吧。
静静爱我 - 6/23/2008 8:10:00 PM
蛋蛋一下子抓住的ACN人气低落的症结所在:default11:
cyrano - 6/23/2008 8:41:00 PM
回答楼主的一些问题:
1. 转正, 由于楼主的转正, 请通过超级版主的审核, 主力区的转正审核主要由37.2负责. 楼主可以个别交流.
2. 关于体坛区. 原来体坛区人气低落, 基本没有人去关心. 所以才和ESPN搞合作, 让ESPN帮我们带来一些最新的新闻, ESPN的工作人员还是十分热心 ,那么多时间都帮助我们发布最新的新闻. 所以这个ESPN区不能撤.
3. 关于欧洲杯区比赛结束后, 合并的问题. 我们不会采取合并的方式, 我们会在欧洲杯结束后一个月内保留这个区, 等这个区人气下去后, 把他挂在体坛区(ESPN)下面, 等过个半年 ,基本没有人再去访问的时候, 作为论坛的数据资料进行归档, 以便日后查阅, 大家发贴的信息都会保留下来.
4. 奥运区, 会在欧洲杯区后开出, 到时候楼主是自动过渡过去, 还是选择其他的区, 可以根据楼主的意愿进行, 具体请和主力区负责人37.2商量.
5. 关于论坛的风气等问题, 只要不涉及政治\不过于色情, 由版主的尺度来限制, 论坛还是看版主的, 我不能过多干涉.
6. 再次感谢楼主费心, 提出那么多问题与想法, 我们对于其中的想法都十分赞同, 有些要靠大家自觉来实行.
十分感谢楼主, 相信我详细的问题 ,能够是对楼主表达的一种敬意.
阿良 - 6/23/2008 8:48:00 PM
不过于色情
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:default9:
罗洁艾尔 - 6/23/2008 9:02:00 PM
说的十分正确！
尤其是第一大问题中的2和3，本人十分赞同！
sd123kb - 6/23/2008 9:16:00 PM
是的，说的很好，一点色不是不可以，太色就没有必要了
andypizzafox - 6/23/2008 10:55:00 PM
LZ什么时候开始实习的我怎么都不知道呢？
观点说得不错，文章写得也不错。看出LZ的热情，寄希望能够为论坛发展加把火。
andypizzafox - 6/23/2008 10:56:00 PM
PS:朕的签名应该在打击范围之内吧？等论坛开始整风的时候会换掉的。
枪手风之子 - 6/23/2008 11:03:00 PM
说句不好听的，楼主在ACN混迹个半年就不会这么想了，你现在这么想是没有认识到问题的本质，你说的那些只是表象，如果你这个版主深入管理层内部，你会慢慢看到症结所在，而且是个死局，看得到解不开
andypizzafox - 6/23/2008 11:14:00 PM
原帖由 枪手风之子 于 2008-6-23 23:03:00 发表
说句不好听的，楼主在ACN混迹个半年就不会这么想了，你现在这么想是没有认识到问题的本质，你说的那些只是表象，如果你这个版主深入管理层内部，你会慢慢看到症结所在，而且是个死局，看得到解不开 |
不要这么样子啊，LZ跟你我当年一样的激情，话说劳资以前也能大笔一挥，写个千八百字出来混个精华。也许将来会有人解开这个死局呢？你看重炮如何？！
小李飞刀他妈 - 6/23/2008 11:27:00 PM
关键是人的问题
michaelluofang - 6/23/2008 11:46:00 PM
这里很民主 就算你是某大佬的贴身红人 也不可能受精几次就如何如何 文笔好不一定得众人信服 他方经验之谈也不一定适合此处 尖酸刻薄在这里如同水馈蚁穴般泛滥 你可以带来一方生气 但救世主可不是随便受精就能改变一洼死水的 如果你有单枪匹马之力 我会叫上家人一起出来看飞机撞大楼的
你的这些问题说到底只是提出了问题 解决的方法考虑过执行的可能性了么 如果如何是网络最大的弊病 太多人太多次用太多种不同的方法抒发着自己的意见 800年不露脸的元老冷眼旁观居多 恐怕现在也无力留下只言片语了吧
纵然你是个持有教师资格证的正经人民教师 纵然你在其他的浑水中蹚得一身泥泞面露笑意 但初来乍到 还请观摩再三 只要写得够肺腑 任你是金肝玉肺还是糟烂卤煮 一样有人懂得品味
Evelyn_Lin - 6/23/2008 11:49:00 PM
顶风出现~
杜伊科维奇 - 6/24/2008 12:22:00 AM
这个跟中国足球一样，难搞啊
淡淡de兰 - 6/24/2008 12:58:00 AM
我在ACN3年半了
还不觉得自己已经融入这个集体
没有归属感
杜月笙 - 6/24/2008 1:59:00 AM
出了什么事了
4ever_gunners - 6/24/2008 6:42:00 AM
非常欣赏lz的魄力，也非常感谢你能那么为论坛着想。我想，只要有那么一群人以复兴为目的继续奋斗，我相信论坛绝对不会像疯子说的那样，是个死局。我一直以来都认为像我们这样的论坛，要办的好，有三个关键：1.信息和新闻 2.原创和讨论 3.在和谐中不和谐
1呢，我正在努力的做，翻译组也都很努力，希望大家都能看到。其实呢，这批新的新闻官刚上任的时候，我们的新闻速度和量是隔壁都鞭长莫及的。现在呢，只能说差不多，半斤八两，但我觉得还是可以的。大的新闻不遗漏，转会传闻比较靠谱的都会翻译，并且因为我们翻译组的人生活在不同的时区，新闻的及时性得以保证。
2呢，是我们最薄弱的一个环节，其实说不定是因为现在不是赛季中，但即使是在赛季中，我们的原创文章和会员的讨论积极性都不及隔壁。正因为如此，我们非常需要lz您这样的人。我想，37会如此快的给你实习，正因为你是个热情的原创写手。关于转正的问题，我想以我自己为例子。其实我很庆幸我的这一路“官位”是怎么“混”来的。当时我天天无聊，于是就翻译了几篇文章，立马就加入了翻译组。不久之后，翻译组招聘组长，而只有我一人应聘。因此，我就成为了实习斑竹。这个过程非常的快，就如您的一样--写了几篇非常不错的文章，立马成为了实习版主。我相信管理层的眼光，用人不疑，疑人不用。能让你那么快的成为实习斑竹，就是对你能力的一种肯定。但是呢，从实习转正，就是个比较漫长的过程了。如果没记错的话，我的转正，是因为给翻译组洗了牌，招聘了新的血液，并且或许我自己比较”恐怖“的翻译量也是转正的原因之一。。。？但是呢，我想说的是，您的转正就跟我的差不多，绝对不是多翻译几篇新闻（对你来说，就是多写些精华）就会水到渠成的。就请lz在耐心点吧:default4:
另外最后说下第三点，在和谐中不和谐。我觉得acn的大家庭是非常和谐的。你看我们德蜜德黑可以在主区大战，但是也能在水区开心地水。我承认我们的大家庭并不是那么的“对新人有亲切感”，但也不像您所说的那么糟糕。您看您自己不就很快并很好地融入了我们的大家庭了吗？关于您所说的头像和签名的问题，我看了看自己的，惭愧了。我会改的。
关于水区，我认为只要在尺度之内，真的无可厚非。何谓水区？就是给人水的。我们纵然是个球迷会，但也掩盖不了我们个别人本身的天性。水区本来就是整个论坛唯一一个可以天马行空，不必论球的地方。如果我们各个都是死板地翻译，评球，讨论，那岂不是显得更没有亲和力？
哎，写了好多啊，希望大家能54我的年龄，也许我不够资格也不够辈分对论坛评头论足，但这些就是我想说的。最后说一句，我是爱acn的:default11:
枪林弹雨 - 6/24/2008 8:53:00 AM
原帖由 cyrano 于 2008-6-23 20:41:00 发表
回答楼主的一些问题:
2. 关于体坛区. 原来体坛区人气低落, 基本没有人去关心. 所以才和ESPN搞合作, 让ESPN帮我们带来一些最新的新闻, ESPN的工作人员还是十分热心 ,那么多时间都帮助我们发布最新的新闻. 所以这个ESPN区不能撤.
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个人愚见——ESPN主要是新闻，那个区自然保留由ESPN提供新闻专用；但是我们需要一个综合体育的区域，区容纳更多的原创和各式各样的综合体育讨论，感觉现在在夹缝之中，得不到重视。我想ESPN当然可以保留，而体坛区则由奥运区过渡出来……
枪林弹雨 - 6/24/2008 8:56:00 AM
原帖由 枪手风之子 于 2008-6-23 23:03:00 发表
说句不好听的，楼主在ACN混迹个半年就不会这么想了，你现在这么想是没有认识到问题的本质，你说的那些只是表象，如果你这个版主深入管理层内部，你会慢慢看到症结所在，而且是个死局，看得到解不开 |
看起来很恐怖，呵呵，不知道能不能解得出本死局
michaelluofang - 6/24/2008 9:07:00 AM
主要是现在没什么新闻 除了A25就是二傻问 要么就是来瞧病的- -
枪林弹雨 - 6/24/2008 9:08:00 AM
温格要去追逐席尔瓦……
aarongoodfella - 6/24/2008 11:12:00 AM
这个论坛的氛围其实还是不错的的。非常赞同LZ的意见，管理层必须严谨一点。
个人建议：1、论坛可以百花齐放，文章风格观点各异，但论坛的管理层一定要铁板一点，形成一个固定的文字风格，对一些热点问题内部要有比较统一的观点，这样便于引导和规范整个论坛讨论风气。这需要管理层特别是主区内部交流多一点。
2、一定要区分创作和管理。论坛最重要的就是新闻资讯和评论。新闻资讯应该是可以保障的，缺的是象LZ一样常写并且写得好的评论写手。论坛要留住这群写手，未必需要赋予管理职责，但可以采取其他鼓励措施。有深度的评论通常可以唤起讨论热情，而争吵看上去很热闹，但不能长久吸引散落的球迷，也没有格调。
焰色夏树 - 6/24/2008 11:27:00 AM
同学你现在的区是临时的诶。。。可能想给你另分个区再转全猪。。。。正好赚点时间认认生。
水渠现在这德性也木办法，一水男森，某人的话是“狼多肉少”，水渠请来的灯光师貌似只会打绿光？。。以前MM多的时候还整天有什么种花养猫夏天怎么选防晒霜之类的口耐话题哈。。不过无所谓，一帮人一个口味，没什么需要大约束的，某些认犯贱的除外。。开心就好啦~以前某些无聊规定可以免的就免。。。。。。
主题帖子规定不可以是“一句话主题”。其他有自己的想法写写就好了，毕竟不是谁都有时间和有习惯长篇大论，更不是谁都有耐心看完长篇大论。。斑竹是很苦的差事，对自己多要求点，对别人多理解些。
希望你能喜欢这里，以前常对新来的人说，后来就不说了。
Evelyn_Lin - 6/24/2008 11:44:00 AM
实习怎么着也要一个月吧？
GiGi@Leung - 6/24/2008 1:59:00 PM
在这里灌水灌了很长时间了,说几点看法:
(1)灌水放开限制,有人喜欢漫无目的的灌,那就让他灌.不要用莫名其妙的可笑法规来规定灌水的尺度,而是应该形成一个良好的灌水氛围和道德来维持这种尺度,让绝大多数人融入这个灌水尺度,那么就算是真的有个别发一些极度无聊的灌水贴或者回复,也不会有什么人去理他.没人去和他一起去无聊的灌水,这个灌水贴自然就会无疾而终了;
(2)马甲无罪,每个人都有多面性,多几个马甲有什么奇怪,只要每个马甲遵纪守法,我想各位版主也完全没必要两个眼睛盯着,花费全部精力看着谁是谁的马甲吧?如果真的有心伪装,你又能真的那么容易查得出来谁是谁的马甲吗?我也是马甲啊,一直到前不久才有人看出来这一点吧?至于说"马甲多浪费论坛资源"云云,纯粹扯淡.混论坛有些年月的同志都知道这一点和谢亚龙的"死也要死在战场上"引句一样显得莫名其妙;
(3)37.2只是一个超级版主,枪林弹雨版主居然把他当成一点问题拿出来进行讨论,要么说明大家真的对37.2误会很深或者太过激进,要么也说明了这位超级版主在处理论坛事务方面的确存在极大的偏差,说明这位超级版主在这个论坛的权利有些过剩(不然为什么一个超级版主的问题居然被列为了这个论坛需要单独拿出来讨论的问题呢?).不过这个问题不是几个版主或者超级版主内部协商能解决的,需要论坛的后台人员表明态度,外加各位版主以及超级版主积极配合才行,别打马虎眼,各行其是,真诚相待才是解决这个问题的前提.....另外,我最想说的是:超级版主37.2在ACN的确有些权利过大,但是各位版主请好好思考一下,为什么会存在这种情况?是否是因为本应该有版主所做的事情,版主没有做好,导致超级版主代劳.长此以往下去形成的权利过剩?各位版主有否反思过这一点?;
(4)论坛需要新版主.不做事的老版主或者认为自己已经没有热情,有心无力的老版主应该视情况在培养和提拔了新版主之后,对论坛和对在论坛上活跃着的各位童鞋负责,效仿本论坛的老的几批版主那样,隐退.没错,论坛在过了一段时间之后就会遗忘你,但是你的热情能够通过你提拔出来的其他新任版主延续下去,这也是一种幸福.
(5)各版主请务必保持中立.这一点我之前曾经说过,但是很奇怪这个论坛的版主,尤其是主区的版主居然带有极其极其明显的偏向性,也许在和我们这些平民理论的时候能成一时之口快,但是长此以往这无疑是给自己平时的工作带来不必要的阻碍.我之前曾经在论坛上给各位版主发帖子建议过,如果版主真的有很明显的偏向性,请注册马甲,然后利用马甲来说出自己的理论.不要以真身和我们这些平民理论,这样只会让自己成为众矢之地.因为所有人都会对职权者有天然的敌意.这一点请相关版主了解.
(6)翻译贴,就是新闻翻译贴,不是创作贴.很多新闻翻译人员习惯将国外的翻译融合中国特色,然后再融合自己的横溢才华,很优美愉快的用表达出来,据说还形成了一个自我颇感骄傲的名字:标题党BTD.我不认为这是一种才华.只所以设立翻译小组,只是希望能够通过翻译小组人员的努力,论坛人员能够第一时间了解国外的新闻动向,但是既然是新闻,就必须做到公众,既然是翻译,就必须做到不融入任何的个人感情.翻译就是翻译,新闻就是新闻,仅此而已.当然,作为论坛的平民,我无权去对那些辛苦劳动的翻译小组人员指手画脚,但是如果哪个新闻翻译小组人员不希望论坛的童鞋将自己的辛苦翻译当成是一个可以儿戏的半新闻半水贴,希望大家以严肃认真的态度去看待你所翻译的新闻,去发表自己的很专业的见解,就必须以身作则,以平常心去翻译每一篇新闻,而不可以自以为是的做所谓的BTD.
看我的注册时间就知道我在论坛呆了很久了.现在属于浮云状,飘来了就Logon上来看看,没飘过来就算了.最后说一句让水区版主很不好意思的,而且显得非常恶毒和严厉的话:我是个非常非常喜欢灌水的人.但是我哪怕是有了灌水的冲动,也从来都没想过来ACN的水区,因为ACN的水区是我所见过的最清静的水区.适合思考.......囧rz................
冰天寒雪 - 6/24/2008 3:59:00 PM
常年水民 潜水多年
一直很喜欢这里 因为很多高素质的球迷，每天都会看翻译的新闻，以及一些原创的感想，觉得真的很不错
关于人气低迷，主要原因还是因为成绩不理想，所以很多人都走了，也有过一段时间论坛关闭，导致走了很多人。不过我想留下的都是真正爱阿森纳的球迷。
关于争论我觉得是必要的，本来就人气不足，争论才能增加论坛的活跃度，至于色情不色情其实也无所谓，网络本来就是一个虚拟的存在，供大家娱乐的，不必太当真。
最后说一点，好的论坛不一定人多，也不一定要和谐，关键在于是怎么样的一群人，这决定了论坛的质量。至少我觉得这里是一个值得我一直留下去的地方。
好久没有热情写点东西了，今天破例一次，然后继续潜水 哈哈
哈德尔斯通 - 6/24/2008 4:04:00 PM
所谓btd，我想并不是一种恶搞，而只是给枯燥乏味的翻译工作增加一点乐趣而已。每当翻译时，唯独“怎么取个btd的标题”最能让我提起兴致。当然，我们会适可而止，如果btd泛滥，那就成为一种讨人厌的东西了。
哈德尔斯通 - 6/24/2008 4:06:00 PM
原帖由 冰天寒雪 于 2008-6-24 15:59:00 发表
常年水民 潜水多年
一直很喜欢这里 因为很多高素质的球迷，每天都会看翻译的新闻，以及一些原创的感想，觉得真的很不错
关于人气低迷，主要原因还是因为成绩不理想，所以很多人都走了，也有过一段时间论坛关闭，导致走了很多人。不过我想留下的都是真正爱阿森纳的球迷。
关于争论我觉得是必要的，本来就人气不足，争论才能增加论坛的活跃度，至于色情不色情其实也无所谓，网络本来就是一个虚拟的存在，供大家娱乐的，不 |
你不能潜水啊，你是论坛宝贵的财富