阿森纳官方球迷会
山Pの希希 - 5/7/2009 1:12:00 AM
昨日凌晨的比赛下半场就不曾认真的看了，一直在群里吹水，论坛上也有朋友说“认真看完这个赛季最后一场欧联吧”，然而我想，对于阿森纳的球迷，这样的比赛要坚持到最后一刻，实在是太残忍的。
其实早上的比赛，一开始还好，打得也很积极，第一个失球有偶然性，但你不能怪罪于一个联赛还没打过几场的年轻人。
其实一直很想看看广大枪迷是怎么看待现在的球队和教授，不如就以这场比赛为契机，我们来讨论讨论吧。
版上也有同学提到了场上的22个人实力并不是对等的，即使是第一回合交锋，兵工厂也根本拿曼联没辙，更何况是在曼联一球领先、主场也未失球的情况下。我刚才跳跃式的回顾了一下联赛2：1胜曼联的比赛，鲁胖子前20分钟就有两个绝佳机会，其中一个是西土豆失误造成的，后来C罗有脚射门真的是差一点点，从门前掠过，但是兵工厂机会也不少，应该说，今早场上这批人，实力只在联赛第12轮那时之上，为什么有如此天壤之别？联赛第12轮，其实兵工厂防曼联还是有一些狼狈的，但是每个人都对曼联球员“照顾”的很多，在逃过一劫的情况下，阵型保持的还不错。那场比赛，如果鲁胖子前20分钟就让比赛成为0：2，会怎么样？当然历史没有如果。
这个论坛也好，我以前经常去的11人也罢，对于“技术”的一个观点我见过好多次：技术强大到一定的程度，就是天下无敌。经常被提到的例子就是巴塞罗那。但是何谓逆天的实力呢？巴塞罗那真的就是我厂今后行进的目标么？梅西够牛吧？但是对超联球队依然无解，巴萨碰英超球队的战绩也并不出色。
在版上，也常常有关于“技术”和“血性”的掐贴，我觉得这个论题很有意思，首先，我们都知道，我厂现在实力与英超另三强比起来，有一些差距，在不补充新鲜血液的情况下，要迅速缩小这之间的差距是有一定的困难的。那我想，“血性”这玩意，也许可以在一定程度上弥补实力上的悬殊。我是认为“血性”是一支英超球队必须具备的东西。精神属性这东西太虚，很难说究竟什么是什么，同一个动作，各人的理解也不同。但是我认为，教授现在带的这支球队，有时候表现出一种迷茫，就今天早上的比赛而言，范佩西进了点球之后扔了皮球，我觉得他一定很无奈。其实我是希望有人迅速把皮球拣起来，招呼大家抓紧时间继续比赛。中午的时候也和朋友讨论了这场球，没有斗志、一落后就懵了，缺乏“本土魂”，或许有人会嗤之以鼻，但是即使到今天，很多球迷依然怀念亚当斯、帕洛尔、甚至是莱曼，为什么呢？我想，作风硬朗的球员，大家都喜欢的。你们敢说现在的这批球员，他们的眼里有必胜的信念和欲望么？
现在队里的这批球员，一直被大家念叨的不在少数，有些位置要加强已经被我们念了无数遍，以至于每个夏天我们都在期待、期待、期待，然后终于不再纠结夏季转会。但是拿我们的阵容和另外三强比较一下，我们真的是和他们有全方位的差距么？起码在我看来，利记也就是杰拉德和托雷斯是真正的厉害，大家都说我们的板凳深度不够，但是曼联不也是往死里操Evra么？一方面，在阿沙文到来之前，我们缺乏真正意义上能一己之力决定比赛的Super Star，另一方面，球队在某些位置重复投入建设，而真正需要做大修补的位置却没有得到改善。董事会一直声称“转会资金充裕”，但是现实是掏15M都相当困难。海布里公寓销售不佳也许确实拖了球队经营的后腿，作为球迷，既不是专业的经济学家，也不可能深入了解球队的具体商业运作方式，对于球队的经营也不好说些什么，但是对比曼联，很明显阿森纳的“圈钱”方式还是很保守的。
其实我更多的是想谈论我们亲爱的教授，如今“温黑”“倒温”似乎成了一种潮流，仿佛不批教授几句，就不能显得自己眼光独到。当然球队成绩不好，必然有人要来背黑锅，于是批评教授倒也成了“天经地义”的事了。
新球场建立之后，球队资金捉襟见肘是再明显不过的事了，成绩暂时不好也是可以理解的。可是作为球迷，当然希望自己支持的球队取得好成绩，这难道不是很正常的么？说的难听点，球队有义务为球迷奉上好成绩，别说什么“爱看看不看滚”“没人逼你看”之类的话，太无力。
球队成绩不好，究竟谁该来负责？教授！不要说董事会不给钱、穷酸、斤斤计较，这是阿瑟·温格先生自己打造的球队！我始终认为，教授的性格和他的带队方式是有缺陷的，要命的是教授也不善于变通。BOSS排兵布阵似乎是从来都是以我为主，在我的印象里从来没有针对性的布置，或者说教授是过于理想化的人。里皮会用内德维德逼抢皮尔洛，用前腰抢后腰。车车用埃辛限制杰拉德就把利记淘汰了。BOSS为什么从来不针对某些特例布置战术？如果兵工厂的实力足够强大，那么确实不需要看对手脸色，但是问题是球队没有实力把球牢牢控制在脚下。
关于转会，都说教授慧眼识珠，但是这几年教授真正带给球队来之能战的有几人？爱德华多之外还有谁？难道是阿沙文？夏天的时候不把钱投资在中后卫上，却又买了两个不堪大用的中场中路选手。别说没钱，最烦什么责任都推到董事会身上，我，我是说我，我一直强调的就是一年买一个大牌,三年可以整一条中轴线！利记比我们强的地方也就是一个SG8一个T9，当然现在我们都知道球队掏个15M都很困难,那么我就不要求大牌,买个像DUDU这样实用性的嘛！买什么西土豆，比少妇啊！ 我这里又要提弗拉米尼的转会了，教授自己都承认他以为F16会留下，他以为？真是小聪明害死人啊。
教授其他的一些，我不想多说了，把以前的冷饭炒一下吧。版上曾经有同学说“越是重要的比赛，教授越是重视，他越是重视，就是越是保守”“不懂战略性的放弃、患得患失”。我自己很主观的认为，教授的儒雅或多或少影响了球队，看昨天凌晨的比赛，再对比一下联赛第12轮，孩子们有时候踢得太文明，缺少一点痞性，我并不是赞成动作粗野，但是当C罗突破的时候，你防不住他用手拉拽一下也好啊。
教授是个伟大的教练，现在的阿森纳只有他能掌舵好，而且队里的球员很多可以说是他一手带出来的，与其说是效忠阿森纳，不如说是效忠阿瑟·温格，但是不代表教授就不能批评，版上的fintanwxy同学说，“不是要教授下课，而是要给他下课的压力”，教授不是没有压力，顶着这些压力做到这样的成绩已属不易，可是他应该要感受到一些下课的压力来寻求突破，性格的问题当然不是一朝一夕就能改掉，但是譬如转会市场上不必要的重复建设，这样的问题还是可以避免的。
说的太多了，其实像我这样散漫的人是不习惯被喷的。“百尺杆头，更进一步”不是现在说的，这支球队和他的教练需要一些鞭挞而不是鼓励。写这么多只是希望教授在退休的时候，刻薄的评论家不要盖棺定论“欧洲三大杯亚军，温格齐了！”
山Pの希希 - 5/7/2009 1:13:00 AM
国际惯例,自沙一个
烂贴一枚,只是把自己以往的观点整理一下,希望和大家一起讨论诸位眼中球队和教授
37°2 - 5/7/2009 1:14:00 AM
干嘛用个马甲发这贴
37°2 - 5/7/2009 1:16:00 AM
xiu_song - 5/7/2009 1:18:00 AM
血性和技术是个值得探讨的
boss - 5/7/2009 1:22:00 AM
打出斗志,出不了线也没关系。
但问题是昨晚的比赛只有纳斯里给我在这方面留下印象
37°2 - 5/7/2009 1:22:00 AM
鲁尼敢在他面前嚣张吗
十年冰王子 - 5/7/2009 1:32:00 AM
“不是要教授下课，而是要给他下课的压力”。
上海Edison - 5/7/2009 2:03:00 AM
LZ的ID不错 文笔差点
堀北春季有片 山P估计至少要等夏季了
山Pの希希 - 5/7/2009 2:04:00 AM
是谁发贴并不重要,用马甲发贴也是迫不得已,我并不常码主贴,我无法料及是否会被喷,用马甲好一些.
重要的是,虽然帖子内容很一般,但是我码那么长的贴也用了很多时间
发这贴的目的还是想看看大家的态度,如果你们码多一点字,那我觉得或许可以看得更全面些
枪手风之子 - 5/7/2009 2:09:00 AM
E的这个马甲好久不见 太长了 粗略过了一遍 回头慢慢看 就冲这个长度 精华可以给起来了
看完了 E把所有问题过了一遍 经济与经营问题 血型与能力孰轻孰重的问题 教授的战术思路与性格问题 全走了一遍 我不知道如何回帖 相对于阐述 我更长于辩论 这个帖子没有什么棱角 我无从下口啊
不过作为一个引子 这是一个再完美不过的讨论贴了 姑且等大家先说说吧 疯子后发制人（画外音：你丫怎么这么不要脸啊 语塞就说语塞 往自己脸上贴什么金啊）
Eazzy - 5/7/2009 2:13:00 AM
原帖由 枪手风之子 于 2009-5-7 2:09:00 发表
E的这个马甲好久不见 太长了 粗略过了一遍 回头慢慢看 就冲这个长度 精华可以给起来了 |
我像是很看重浮云的人么
我这人话说不清楚,觉得不写的详尽些,没法和意见分歧的沟通= =
霸王枪 - 5/7/2009 3:05:00 AM
最认可第一句话。。
北伦敦上空的鹰 - 5/7/2009 5:14:00 PM
先顶一记，话题比较广泛，还么想好怎么回。
鹿丸 - 5/7/2009 5:32:00 PM
就俱乐部的经营来看，温格或许不是唯一一个适合枪手的经理人，但他是目前为止唯一一个已用事实证明能
契合阿森纳模式的经理人，球队建设、战略战术、球员培养等他有没有失误？一定有。他是否一意孤行很固
执？相当可能。但不论他如何从昔日的英雄变成现在球迷眼中的糟老头子，至少有一点，他有能力带领一个
廉价的阵容始终在高水准的舞台上表演。
管理层为什么让教授的位子这么稳固，荣誉谁不想要，但与荣誉相比，相信董事会成员更看重的是长期高额
的投资回报，还贷、房产投资不佳等只是目前符合实际的正常借口，换言之，就算钱还完了，其他问题也解
决了，资金充裕了，只要教授还在，执教能力依然坚挺，那么总的经营方针不会变，依然小本投入，俱乐部
收入冲击前三，大胆预测一句，教授在位期间，交易投入上是不会有大的转变的，教授退休之后，如果没有
合适的人选接替，俱乐部将会被收购，是否是外资就不一定了
再说回另外三强，车利狗三家表面着实风光，但从经营状况说，他们的老板未必不羡慕我们的老板，我们冠
军没拿，但钱没少赚，靠着一帮贫民子弟，在夺冠队伍中四处搅局，保持高人气的情况下顺利敛财，岂不悠
哉，反观他们，私人资本的注入使他们平白无故背上巨额债务，在经济低迷的当下更显难堪，惟有通过加大
投入提升实力，靠夺取冠军、商业活动等提升形象，增加收益途径，辉煌过后，人总是要吃饭的，这些个庞然
大物的日常营运费用、球员教练组的巨额新金、其他领域的投资、债务等，又使得他们大手笔融资，于是再
一次，为了增强投资者信心，也为了维持自身的经营和目标收益，接着再斥巨资充实球队，争取夺冠，提高
人气，以获得更好的商业回报，长此往复。而一旦那些个老板们玩不转了，俱乐部变卖和动荡就在所难免，
相比之下，阿森纳的不稳定因素就要少而分散。
cecilia72 - 5/7/2009 5:45:00 PM
:green8: 3P 嘻嘻
大好头颅 - 5/7/2009 7:36:00 PM
这个阵容很廉价么？
按当时的转会费来说当然廉价，但这样的比较好像不太公平。好像我们就不用付出成长成本了，而实际上呢，我们屡屡为这些孩子交学费，一如吉布斯的失误。。。真的要按转会市场的价格去算一算，我们的阵容估计也不便宜了。。
教授将这样的队伍带进前四已经很不错了？这样的阵容如果拿给莫耶斯、奥尼尔去指挥，阿森纳真会落到中游甚至保级？
我们的欧冠四强、足总杯4强、联赛4强都是打上去的，又不是掷骰子掷进去的。凭什么就说实力差了，即使实力有差别，也不会差到如此吧，三场比赛，几无机会。须知，我们联赛可是宰了他们的。。。
当然，幸福总取决于欲望，所谓无欲则刚。。。尼采说：人的伟大处，在于他是一座桥梁而不是鹄的。我想，我们也可以这样理解，4强中的我们本来也可以是走在通往顶峰的桥梁而不是止步的目的地。可惜。。。我们没能突破自己。
Liquid000 - 5/7/2009 8:44:00 PM
这是谁的马甲？
37°2 - 5/7/2009 9:36:00 PM
谁的马甲不重要
Eazzy - 5/7/2009 9:48:00 PM
对于#15的鹿丸同学有一点点不认可,老板和球队有时候要孤立开来看.换成你是纯粹的投资者,只为赚钱,英超球队你会选择哪只球队?我选曼联.傻瓜都会选曼联.
哪天美国佬玩不转了,曼联一样玩得下去,只是换个老板.
Arsally - 5/7/2009 10:30:00 PM
其实我希望范范不是去摔球，而是马上捡起来放到中圈。。
鹿丸 - 5/7/2009 10:52:00 PM
我们的阵容，买进的时候便宜，现在卖出去总身价依旧不比其他三强，当然，如果要算上感情因素、以及
错失冠军损失的奖金、还有错失冠军所损失的球员身价增值，或许我们球队的价值会再升一档次，但另三
强的一众球星们也不是义务劳动，动辄八九万甚至十几万的周薪一个就顶我们三四个人的总和，而其他普
通球员也不会比我们普通球员的工资少，我想这样两三年算下来，他们多付出的成本也不比我们的隐性成
本少
大好头颅 - 5/7/2009 11:38:00 PM
薪水总额好像我们不少的，原来论坛就讨论过了。。
看对曼联的比赛的时候，解说员就谈到了朴智星即将续约，而新约周薪也就5万。
金戈铁马 - 5/7/2009 11:42:00 PM
你连看完比赛的勇气都没有，干啥要来抱怨球员没有血性呢。
有一句话很适合，怎样的球队就有怎样的球迷，所以阿森纳的球迷是小资，酋长就是图书馆，当3比0落后时候球迷只想着自己，而利物浦的球迷却高歌“你永不会独行”。
阿森纳怎么都立足在英超四强之列，而把其他本土占据了大多数席位的球队踩在脚下时他们没有显得多大血性，当英格兰世界杯上11比10对阵巴西也没显得多少血性。
阿沙文，怎样地吹捧也等拿下剩下三场比赛再说吧，最好等到下个赛季能为阿森纳带来一个重要奖杯，否则到时候你还不是说boss怎么不买后卫不买后腰，却花钱买他了，而且花的钱还是从迪亚拉那里攒回来的。
鹿丸 - 5/7/2009 11:44:00 PM
啊，我那样说，只是想表达阿森纳可能采取的策略和态度，无意说车利狗赚得少，也不是说阿森纳赚钱比他们
容易
不过高回报高风险，钱是后台老板一个人的，一荣俱荣，一损俱损，风险大而集中，像阿布，资产这么一缩，
也不像刚入主那么豪气了
至于他们玩不转的时候，换老板当然没什么，而且新老板交接入主的时候，肯定也是以球会的团队稳定为主要，
因为毕竟主营的还是足球，但谁也不能保证新老板和原教练组的分歧会有多大，不要以为所有老板一上台，只
要肯给钱买人，就能和主教练和睦共处，交易管理、球队管理、俱乐部事务中权责的分配如果和教练组的理念
出入较大的话，合作就艰难了，被逼走也很有可能，现在英超可以保证干到退休的只有教授和狒狒，狗子看中狒狒拿冠军和转会的实力，枪手看中教授花小钱带年轻人的实力（不是说教授不懂花大钱哦），俱乐部的模式不同也会影响教练的选择，如果这两位卸任了，短期内没有合适的继任者的话，球队情况就难说了
阿森纳为什么不玩那种模式，因为没钱，等管理层决定出售俱乐部的时候，有大老板接管，我们也会有钱玩
鹿丸 - 5/7/2009 11:57:00 PM
总额不少，分配有问题，该多加的少加，该少加的多加
没有奖杯，身价上不去
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