[转帖]请支持广州话，尊重粤语文化~（请大家理性讨论） - Arsenalcn.com | Arsenal.cn

风铃～海边 - 7/26/2010 11:19:00 PM

请支持广州话，尊重粤语文化~ 为了迎接亚运，GZ Z F某一些官员提出将广州的电视台改成普通话，原因就是：要提高广州人的综合素质！！！！！让外地来参加亚运的人更能溶入广州！近几年开始，广州已经有很多古老地道的建筑给一些无良的商家拆了！改成商业用途！！现在连我们说母语的权利也要剥夺！ 于是从提案至今，造成了很多广州人的愤怒~~今天在广州某一地方举行了捍卫粤语的行动~结果当然是给打压了！！！ 我不淡定了~~~全世界一共有1亿的人在使用粤语~~狗民网-狗与爱的世界此帖来自狗民网; t: z3 z0 m' M: @(www.goumin.com) 帮大家扫盲一下粤语在中国的地位：狗民网-狗与爱的世界此帖来自狗民网 d1 [. r" L' f5 b: P5 e(www.goumin.com) 辛亥革命后，中华民国成立。当时在国会内订立国语时，要求粤语成为中国国语的呼声相当高。当时广东籍议员掌握了过半数议席，粤语成为国语理应不成问题；惟孙中山虑及中国之统一问题，逐一向议员游说以汉语北方话作为国语。最终，粤语以一票之差（一说为三票）败北，汉语北方话成为中华民国国语。狗民网-狗与爱的世界此帖来自狗民网 v6 z3 Q4 a# O/ {" p- G, _, X(www.goumin.com) 也许很多外地的朋友听不懂粤语，但是，粤语不单单是一个地方的方言，它绝对是中国的语言，是世界的语言~每一个在广州生活的人都努力的学习普通话~但是请不懂的粤语的朋友，尊重粤语，支持粤语！保护粤语才是真正的提高我们的人文素质~ _________________________________________ 粤语，俗称广东话、广府话，当地人称白话，英文叫Cantonese，正名该称[粤方言]，是汉语七大方言中语言现象较为复杂、保留古音特点和古词语较多、内部分歧较小的一个方言。分布在广东大部分地区和广西东南部，香港及澳门，以广州话为代表。通行区域中国：主要在广东大部分地区、广西东南部、香港、澳门等地使用。加拿大：使用人口排在英语、法语之后，为当地第三大语言。美国：使用人口排在英语、西班牙语之后，为当地第三大语言。澳大利亚：使用人口排在英语之后，为当地第二大语言。东南亚：粤语在东南亚有广泛的使用人群，在马来西亚影响力非常强。标准语及官方地位粤语有约定俗成的公认标准语，即粤语广州话。粤语在香港、澳门享有官方语言地位。粤语在分布上的突出特点，是沿江分布。它以西江中部为中心，分四条渠道向东、西、南扩展。第一条渠道是西江——珠江，即沿西江向东至番禺（广州）一带。包括广西梧州和广东肇庆、佛山、广州、中山、珠海、东莞、深圳等市，以及香港、澳门两个特别行政区。第二条渠道是西江——郁江，即溯西江、浔江、郁江直抵交趾郡。包括广西南宁、崇左、贵港三市及其所属大部分县。第三条渠道是北流江——南流江。包括广西玉林、北海、钦州、防城港等市及其所属各县。第四条渠道是南江——鉴江，即溯南江而上，越过云开山脉到鉴江流域。包括广东云浮、茂名两市及其所属郁南、罗定、信宜、高州、化州，湛江市及其所属吴川、廉江。虽说国家总体趋势是推行普通话，但是地方方言仍将延续！

叶恭介 - 7/26/2010 11:21:00 PM

:default11: 风铃姐

风铃～海边 - 7/26/2010 11:21:00 PM

身在海外，可以做嘅唔多，惟有尽自己一分绵力，为自己嘅语言做出小小努力。希望其他地方的朋友能够支持。我们都需要保留自己的地方语言

风铃～海边 - 7/26/2010 11:28:00 PM

　　粤语，英文为Cantonese，2008年正式被联合国定义为语言，并且认定为日常生活中主要运用的五种语言之一（Leading Languages in daily use），仅次于中国的官方语言普通话（Mandarin Chinese ）。换句话说，粤语（ Cantonese）跟普通话（Mandarin Chinese）在同一个分类等级上，是平行关系，粤语不是普通话下属的一个dialect（方言）粤语跟普通话之间的关系犹如西班牙语跟葡萄牙语之间的关系，同是一种语系却不是同一种语言。联合国教科文组织的网页，把各个国家的语言都列出了，在“China”栏目内，排第一的是“Mandarin”（官话，就是普通话，也称为满清官语），排第二的就是“Cantonese”粤语了。事实上国际上也通常默认粤语是一种单独语言。.粤语被外国人定义为语言早在清末，外国传教士以及民国时期的外国学者,研究粤语后都认为粤语与汉语相差巨大,粤语是中国南方少数民族的语言,不是汉语,。粤语源于古越语和古汉语的混合，这大抵已是不争的事实了，西方学者普遍认为粤语是独立语言，中国学者普通认为它是中国的方言之一，中国人，甚至亚洲人，对于语言的概念，是不同于欧美人士的language一词的概念的，语言学家一般认为，若两种话语间不能直接通话，则这两种话语可定义为两种不同的语言；若两者间有或大或小的差别，但可以直接通话，则两者可定义为同一种语言的两种不同方言。根据这一分类标准，粤语跟普通话基本无法通话，应分别归类为两种不同的语言。但长期以来，国内官方一直把粤语定性为方言，其目的可能就在于防止广东因为语言的独特性而搞地方主义。每种语言都有其用法、发音上的特点，我们尊重国家有关推广使用普通话的政策和要求，但是语言往往不是孤立地存在的，语言是文化的载体，有其超越一般沟通功能的意义，所以推广普通话与保留、使用、保护我们广东人自己的母语——粤语并不矛盾。现实当中，在粤语的发源地，粤语的使用范围却有萎缩之势。日常教学被强制要求必须使用官方语言，要求教师用普通话教学代替母语教学，很多年轻一代说粤语的机会少了，甚至都不知道很多粤语通俗词汇为何意；而且由于越来越多的外来人口涌入广东，致使粤语的生存环境越来越狭窄，粤语在生活中被运用的机会少了。某些具有全国性影响力的场合，允许其他方言的出现，却始终未见粤语的身影，实在令人感到遗憾。对比国外，国际上所承认的粤语Cantonese,就是指广府话。这个“广府话”覆盖范围相当广，东南亚华人，欧美华人，使用粤语相当普遍，其中不乏粤籍学者和有地位有影响的人。说粤语的总人口，有可能超过一亿，从联合国的角度看，这已经是个大语种了。许多偷渡到美国的华人说：“要学英语，还不如先学广东话更有用”。外国人都知道有Mandarin和Cantonese之分。Cantonese早就已经列入了国际公认的语言的名单内，这不是什么人为的结果，而是历史形成的，其他语言想要进入这个行列，就不容易了。比如活动最积极的台湾人，至今国际仍未完全承认Taiwanese这种语言，更不要说是也想打入这个行列的上海话和福建话了。粤语在海外有好多人讲，影响力甚至比普通话大，粤语在全球华侨里面还是最通行的语言，甚至比普通话多人懂，这是由于早期海外华人很大一部分是从广东移民出去，东南亚某些国家入马来西亚所指的中文其实是指粤语。目前全球粤语使用人口大约有6700万，使用地区广泛。粤语不仅在海外华人社区中被广泛应用，而且支持着香港文化及南粤文化为中心的粤语文化，这使得粤语具有很强的影响力，可以说是目前世界上有较强生命力的语言之一而且粤语有一个国际化的名字——Cantonese。目前粤语已经成为澳大利亚第四大语言（澳洲的日常用语有英语、意大利语、希腊语、粤语、阿拉伯语），加拿大第三大语言（加拿大日常用语有英语、法语、粤语），美国第三大语言（美国日常用语有英语、西班牙语，粤语），此外，粤语亦是唯一在外国大学有独立研究之中国方言（如囝粤语还是汉语方言之一的话），亦是唯一没有正式文字系统的大语种。就在这之前不久，纽约唐人街的越棉寮华人团体，就开办了粤语学习班，也是基于保护粤语的生命。《联合国教科文组织世界文化多样性宣言》里面提到：“捍卫文化的多样性与尊重人的尊严是密不可分的。每个人都有权利用自己选择的语言，特别是用自己的母语表达思想，进行创作和传播自己的作品。” 无论如何，粤语是我们岭南文化与岭南人交流的根基，我们断不会否认这样一种观点:像捍卫自己母亲一样捍卫自己的母语。所以，我们可以理直气壮保护我们的母语，可以尽自己的每一分力量推广粤语。

怪兽叔叔 - 7/26/2010 11:36:00 PM

还行，我碰到很多说客家话和潮州话的广东人都甚少说粤语。。。他们更宁愿说普通话。。。

怪兽叔叔 - 7/26/2010 11:38:00 PM

据说现在都没人愿意学满语了。。。。唉，一体化看来不可逆转。。。

Henry3246 - 7/26/2010 11:47:00 PM

特意来顶一下风铃,撑一下粤语

对你一直不曾放弃过 - 7/26/2010 11:48:00 PM

支持粤语，潮汕人路过。。。。

xlfour1 - 7/27/2010 12:05:00 AM

请大家理性讨论，风铃在这里说得不错~其实我个人是觉得普通话和粤语是可以兼容并存的，我和一个广州的好朋友就不时用普通话对话，感觉那样也挺过瘾的~

tomleong577200 - 7/27/2010 12:25:00 AM

澳門代表全票通過支持粵語議案

tomleong577200 - 7/27/2010 12:26:00 AM

粵語其中一個值得驕傲的地方就是有國際性的名字，連日本人都知道Cantonese

对你一直不曾放弃过 - 7/27/2010 12:28:00 AM

这个帖子怎么不见37？

tomleong577200 - 7/27/2010 12:29:00 AM

地方主義地方主義，你老母就地方主義，根本就係心中有鬼

焰色夏树 - 7/27/2010 12:40:00 AM

:oldem15: Lingling~~~~miss you! i'm learning Cantonese..have soooo many clients speak Cantonese only...

鹿丸 - 7/27/2010 12:51:00 AM

来看传奇

Pryce - 7/27/2010 12:58:00 AM

不要鸡动，一鸡动你就离被河蟹不远了

xlfour1 - 7/27/2010 1:12:00 AM

请大家理性讨论

tomleong577200 - 7/27/2010 1:30:00 AM

對唔住囉...

xlfour1 - 7/27/2010 1:34:00 AM

:oldem7: 没树，只系唔想太激烈

阿仙与奴奴 - 7/27/2010 1:40:00 AM

惊现疯铃~:green60:

阿尔帕仙奴 - 7/27/2010 2:58:00 AM

听广东话体波好过瘾架

yoyo@arsenal - 7/27/2010 7:31:00 AM

领导不是早几天就解释了 “推普废粤”的情况并不存在 ?

yoyo@arsenal - 7/27/2010 7:37:00 AM

著名作家王蒙提出了另外两种说法:“因为普通话是1949年以后的官方的一个政策，所以有的人甚至于把普通话说成是官话，但是这个更早就是更开始就是国语，这个普通话继承的就是国语，中间没有什么区别，这个国语那是在民国的时期，还有什么注音符号，b、p、m、f、d、t、n、l、g、k、h，这些都是同时来推广出来的。最好玩儿的是，我去过好几个地方，我去洛阳，洛阳人跟我说，当时讨论这个国语的时候，当时候选的一个是北京话，一个是洛阳话，我们洛阳话就差一票，如果要是洛阳话胜了呢，咱们现在要说普通话就得是另一个……然后我又到了陕西，陕西又有人跟我说，当时这个确定国语的时候，候选两个话一个是北京话，一个是陕西话，说我们就差一票。” 到底是哪一种方言当初“差一票”成为国语呢？国家图书馆珍藏的《国语周刊》第133、134期（1934年4月14日、21日）连载了语言学家黎锦熙的文章《民二读音统一大会始末记》，详细介绍了民国二年制定国音和注音字母的过程。黎锦熙本人没有参加会议，但是与当时的许多与会者熟识，所以这篇文章内容翔实生动，真实地再现了会议的经过。 1912年（民国元年）12月由蔡元培任总长的教育部成立读音统一会筹备处，由吴敬恒（稚晖）任主任，并制定读音统一会章程8条。规定读音统一会的职责是为审定每一个字的标准读音，称为“国音”。每个字的音素定下来之后，还要制定相应的字母来代表每一个音素。读音统一会员，由教育部延聘若干人；各省推举2人，由行政长官推举；蒙藏各1人，由在京蒙藏机关选派。此外华侨代表1人。会员的资格有一定的要求，必须具备下列四条之一：1、精通音韵；2、深通《小学》(古时称“文字学”为“小学”)；3、通一种或两种以上外语；4、谙多种方言。最后确定下来的成员一共80人，其中由教育部任命的有50人左右，其余为各省推举。虽然说各省最多推举2人，但是在教育部任命的会员当中以江浙为主，结果来自江苏的会员有17人，浙江9人，直隶7人，此外福建、广东、湖南各4人。从这个组成名单来看，来自广东的会员只有4人而已，根本不可能左右会议结果。当时来自北方直隶省的著名语言学家王照（“官话合声字母”的发明人）对于会员构成非常不满，指出江浙人占25人之多，其中来自无锡的就有5人。经过激烈争论，最后决定会议实行一省一票制度，而不是每个会员一票。当时对于一省一票制度争论也很激烈，来自浙江的汪荣宝声称：“若每省一表决权，从此中国古书都废了。”王照反问：“此语做何解释？”汪不语，王照接着质问：“是否苏浙以外更无读书人？”北方会员坚决要求每省一票，威胁说如果通不过就自行解散退出会议。最后在教育部代部长董鸿Y推动下，终于通过了一省一票制度。读音统一大会在1913年（民国2年）2月15日开幕，实到44人，来自江苏的吴敬恒得29票当选议长，王照仅得5票任副议长。会议逐一审定了6500个字（另加600俗字、新字）的“国音”。当时为了记录定下来的“国音”，临时采用了一套注音符号系统。字音确定以后，下一个任务是核定音素，并且确定一套字母系统来表示音素。按照黎锦熙先生的记述，会议进行到这个地步，出席者日渐稀少，但是对于“字母”问题几乎打起架来。当时字母提案颇多，但总结起来主要有3个方案：1、偏旁派，仿照日本片假名，用音近之汉字，取其偏旁为字母；2、符号派，主张另外制定一套符号系统；3、罗马字母派。与会者多日争论僵持不下，结果浙江代表许寿裳等人以及与会的教育部职员周树人（鲁迅）提议，就使用在审定国音期间使用的“临时符号”为注音符号（《国语周刊》刊头上的符号就是这种“注音符号”）。这套符号是章炳麟所创，借用了古代篆字的形状，与前述三派无关，可称为“简单汉字派”。这套“注音字母”在大陆一直用到1958年《汉语拼音方案》正式公布时，至今台湾和部分海外华人依然在使用。国音统一会议由于争吵激烈，会议的议长吴敬恒在4月22日辞职，接任的王照也请了病假，临时由直隶的王璞主持会议。会议过程中，对有争议的字音，以多数票决定“国音”，所以说在审定的这么多汉字中，也许有一些是“差一票”通过的，但不存在某一个方言整体差一票被定为国语的情形。整体来说，最后的结果还是以北京语音为“基础”，同时吸收其他方言的语音特点，如区分尖团音和保留入声，后人称之为“老国音”。从以上国音统一大会的过程来看，所谓粤语或者洛阳话或者陕西话“差一票”成为国语只是个民间传说。

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