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护枪手 - 5/26/2005 9:38:00 PM

这个帖子很勾引人...

排兵布阵很多都是..事后诸葛~

不过,从淘汰赛的成绩,温格比两个大杯选手多有不足...

利物浦,这个赛季撞运了...

对下个赛季士气的提升是好事

对我们夺冠不是好事~

Bernard - 5/26/2005 9:50:00 PM
以下是引用ahbin在2005-5-26 21:25:10的发言:

你喜欢自我陶醉,,, 将温格捧为人神,,, 这是你的自由,,, 我无意见...........

别人的长处并不是拿来和自己的短处比较这么膚浅的,既然知道自己的短处为嘛不取长补短呢? 强化自己呢??,,,

贝尼特斯联赛一塌糊涂吗?? 那欧洲冠军在你眼中更是塊垃圾罢?? 今届咱厂样样不顺,, 莫非温格毫毛责任?? 我看就算温格本人应该有量度去接受批评吧?? 更不需要你替他抱不平??

再说,, 不少看偏李毅/张玉宁这些人?? 至少在足球专业上他们比你我都强??!! 他们如懂得取长补短努力+正当做人,, 没准有朝一日有Bergy/Henry的成就...

你我都是挖人之短,, 彼此彼此,,, 只是方向不同罢了??[em07][em06][em08]

我可没说温格是神人,他的临场指挥和战术思想确实有问题。我不止一次说了这个问题。是你自己没看到。

而你处处说他的不是,有意思吗?你都说了他几个月了

Wenger在冬天的时候,完全可以补充阵容。但是因为那时候球员比较贵,他没有这样做,而用残缺的阵容坚持了下来。这还不够吗?多少教练能做到这点?一般都是成绩不好就嚷着要补充球员或者推卸责任。

多少次了,别人虎视耽耽我们的明星球员,不是Wenger的人格魅力,早走光了,阿森纳早就倒了,你我也许早就换球队支持了。你肯定换,我应该也会换,嘿。

看看他来之前阿森纳什么样子,看看他为阿森纳赢得了多少荣誉,看看他带来的赏心悦目的打发为阿森纳壮大了多少球迷队伍,董事会平衡开支之类的计划没有他,全是扯蛋。。。

你们这样说他,我当然要为他抱不平,都喊下课了。

虽然我只是个微不足道之人,但是你们这样说他,我还是要站出来说话。

PS:礼物浦冠军杯小组赛3胜1平2负跌跌撞撞出线的时候,怎么没人出来赞一下贝尼特斯,奇了怪了。

eddielu - 5/26/2005 11:05:00 PM

支持bernard

我的期望:

1买来那个斯图加特的中场,球队会硬朗一些

2战术上丰富打法 

3队长袖标给COLE

4多点运气

囚徒 - 5/27/2005 12:08:00 AM

温格当然是人,但是在每一个阿森纳人的心里,他无疑是一个神。但是吹捧得太高了,真地把它当作神,恐怕到最后失望的将会是自己。

我的这个帖子名字叫做:“温格,可否下课?”可否下课,并不等于一定下课。我不是那种无良球迷,一场比赛踢不好,就让球员滚蛋、教练下课。这是因为英超在未来的几年中,毫无疑问将会成为世界关注的焦点。同时在资源方面,也会起到极大的聚集作用。拿今年来看,切尔西、埃弗顿、利物浦、博尔顿、热刺等球队的崛起,也必然在一定程度上加大下赛季英超的竞争程度。那么明年我们难道一定可以说,一定还会在两强里吗?阿森纳目前而言,最大的问题就是在技战术上以及球队的霸气上,如果我们不能在这方面提早做准备,下赛季一定会是个艰苦的赛季。所以对我而言,谈这个话题是希望阿森纳能够有所准备,取长补短,为打出更好的成绩做准备。

至于温格下不下课,这当然不能由我说了算,从我的角度来看,温格才是这个阿森纳真正的核心人物,他是这个球队的灵魂,我甚至很不敢去想没有温格的阿森纳将会是一个什么样的局面。但你不要忘记,利物浦的香克利时代,是一个伟大的年代,但是香克里本人究竟夺得过几次冠军呢?

威廉主义 - 5/27/2005 1:38:00 AM

我就知道利物浦夺冠以后又得出现这种帖子

本来想写一大堆话,现在打消这个念头了。。。

Boss如果真走了,就等着把肠子悔青吧

[em04]
威廉主义 - 5/27/2005 4:46:00 AM

当时正好处在老特拉福德后的低潮期,全队士气低落一点状态都没有,加上伤兵满营,所以欧陆连连战平

其实不只是欧陆,当时在联赛也是一平再平,所以我觉得这不足以充分说明我们欧战能力差,当时的球队跟国米的“平局魔咒”处境差不多。

如果我们使用联赛后半段的阵容和状态战拜仁,我有信心晋级,可惜现在说什么都晚了。。。

[em17][em17]
十年灯 - 5/27/2005 8:03:00 AM

其实一个冠军杯的冠军,一定会有运气的成分的。很难说如果我们和利物浦换一下位置,会不会利物浦早早被淘汰,而我们拿冠军。

再说,利物浦是联赛第五,下赛季可能都打不了冠军杯。看这方面的话炒了本第泥斯都行。

Solomon - 5/27/2005 8:40:00 AM
杯赛和联赛还是有很大区别的:我在实况里面用中国队打国家队联赛从来都很难进3甲,几乎都只有5,6名的样子,但是打世界杯,常常可以夺冠。同样都是尽选强队和经典球队参加。因为联赛平不起,而且很容易心理疲劳;但是杯赛0比0的时候一点不急,而且注意力集中。
红色重炮 - 5/27/2005 8:43:00 AM
楼猪你懂你个鸡吧足球。你扯淡么不是?
14号 - 5/27/2005 8:56:00 AM
以下是引用ahbin在2005-5-27 2:09:39的发言:

你也别说我总跟云加过不去,, 他好的一方面我亦有秆赞>>是你自己亦没看到,, 我也恨不得天天来美言云加罗,,  

我更无鼓动观衆喊云加下课 >>> 请你看清楚持人反对意见并不一定是极端份子??!! 更不能以你的标准去衡量别人对球队的支持度!?

云加的确将兵工厂提升很大,, 这是他的功劳更他的责任?? 要知道这是双对的,, 没有兵工厂这个舞台,, 就没有今天的云加,,, 互不拖欠公平交易,,兵工厂又不是云加个人的球队,,他总有离开之日,,但我肯定不像你没有Wenger的人格魅力的吸引就不再支持兵工厂D????????

时代变了!! 日子不再好过了!!! 3年前的阿废怎会想到今天两手空空,,, 尝到连续两年当阿三的滋味泥???,,,我批评云加是出于危机意识!!?? 不过, 你也可以视为恶意攻??!! 我无所谓 ,, 希望下赛季我有机会全心地捧云加上天!!! 真是皆大观喜了.........

PS.我又再次挖短了,,, 今届咱厂欧联所在分组全是魚腩部队(可能有人会认为PSV实力比咱厂更强罢)?? 以为抽了个上上签,,, 轻松出线noproblem!!>> 谁会料到咱厂要狼狈战到最后一轮才肯定出线 >>> 论咱厂小组胜绩只有2仗??? 比利物浦更差?? 当时真的不好意思点明......

[em08][em03]

[em03][em03][em03]

支持!!!曼狗已是很好的例子,压力逼人而来,我们还没有一点危机感,别再“如果”,别YY了,如果有如果,任何球队都可以取得奖杯,这么多年来我们一直处于自我陶醉当中,失败可以找一大堆客观理由来自我安慰,自我解脱,这么多年,我们真正有总结过吗?我们认真找到自己的短处去改进吗?自我蒙蔽永远没有进步,不只温格,连俱乐部的领导层也一样。有很多球迷说今年联赛拿到83分就很满意了,是很好的,没有取得冠军是因为对手强大。岂不是自认老二?那么是不是明年我们同样拿83分就可以完成任务??正如ahbin所说时代在变,我们还以旧时代的东西作为参照物,谈何突破!!?!?竞争何尝不好!对比又有什么错误!!对比才可以看到自己的短处,才有利于完善自己,有竞争才有进步。经验不去总结分析,8年的过程同样等于0。提出批评,并不等于不支持,没有对球队深的感情,也懒得分析错误提出批评,皇上不急太监急。

14号 - 5/27/2005 9:08:00 AM

有能力的教练都在大牌球会找到归宿,教练下课要找到接班人,贝尼特斯这样的教练可遇不可求,我们何年何月得尝所望[em13]

[此贴子已经被作者于2005-5-27 9:46:44编辑过]

miller_fang - 5/27/2005 9:27:00 AM

溫格的那套,的確在歐洲賽場吃不開 在歐洲賽場,球員的表現簡直像花拳繡腿 槍手現在這批球員心裡素質並沒多好 利物浦打起球來卻像個鬥牛士

Boss載英超是個數一數二的好教練 但連續八年晉級不了四強,成績會說話 現在英超前幾名總教練,弗格森,莫里尼奧與賓尼特斯 手上都有著歐冠盃的榮譽,而溫格卻沒有

那些堅持所謂賞心悅目足球的球迷們 既然不願意改革,那就別奢望冠軍杯! 兩年後我支持溫格轉任董事會或主席 繼續為槍手的營運付出努力 至於冠軍杯,留給下任教練繼續努力吧! 八年了,我已經對Boss沒信心了! 並不是說我不愛戴他,若在英超他鐵定是首區一指的好教練 但很多事情很現實,槍手若遲遲不能奪下歐冠盃 任誰也不承認,槍手是歐洲強隊,事實如此!

看到車仔與利物浦奪冠的喜悅 我只是越覺得感嘆與孤獨!

[em04]
miller_fang - 5/27/2005 9:31:00 AM
以下是引用囚徒在2005-5-26 16:58:48的发言: 楼主很冷静。但从长期发展来看,确实需要做出一点变化。需要有人从技战术上提升阿森纳。

非常同意,溫格已經把槍手成功帶向英超聯賽冠軍的等級 現在我們還能進步的空間是什麼? 誰也知道是歐洲冠軍杯.. 然而偏偏這是溫格的弱項 感覺溫格做球探的本領比排兵佈陣還來得好 整天只知道發覺新人與省錢 不如在每場歐冠盃比賽前,多花點心思研究戰術 想辦法讓球隊贏球才是重要!

miller_fang - 5/27/2005 9:35:00 AM
以下是引用Bernard在2005-5-26 17:17:58的发言:

我就不说什么了。。。一场别人的比赛可以引来Boss的下课,你还是Arsenal球迷吗?

我承认Boss的临场指挥能力确实不强,但是,只要他带队成绩不错,我们就没有资格喊他下课。

没有他,就没有阿森纳的今天!

等到哪一天我们跌出联赛前四,足总杯也早早淘汰,还无法进入冠军杯的时候你再喊吧,那时候我会支持你的

现在请你不要乱叫[em49]

没有Wenger,就没有今天的Arsenal!!!!!

so what? 足球圈很現實,不持續改革與進步,就會被淘汰! 不是誰有資格說,誰沒資格的問題? 每個人都有自己的看法..

我不是因為一場比賽就對溫格沒信心 而是從他上任以來,年年有希望,卻經常沒把握 連續八年歐冠盃的失利,難怪媒體會拼擊槍手只能當英超王 不管怎樣,大家的出發點都希望槍手能更上層樓 不然大家拼死拼活當球迷是為什麼?

miller_fang - 5/27/2005 9:40:00 AM
以下是引用Bernard在2005-5-26 17:25:46的发言:

联赛亚军,足总杯冠军,冠军杯16强。。。如果我们是先期投入1亿的球队,你这个问题才有讨论价值。

看看我们赛季初的投入是多少?做人,要讲良心

不同意您的說法,今年的利物浦,贏不是贏在買多少球星,而是贏在氣勢與戰術! 去年的波爾圖,也是莫里尼奧有本事,任何奪得冠軍人家有一定的實力 不能輸球就找藉口,那麼什麼時候我們才能獲取歐冠盃? 溫格的年齡有限,這批球員的年齡也有限,槍手的光輝時期不可能持續永久 我也是死忠球迷,我想要的只是持續的改革與求新求變 誰當教練都不重要,只要能帶領槍手奪取更多大賽的錦標,當球迷才最開心

miller_fang - 5/27/2005 9:46:00 AM
以下是引用RAYCHENG在2005-5-26 20:21:22的发言:

如果没有了温格,,,,维埃拉会走,,,亨利会走,,,雷耶斯不可能留到现在,,,科尔更不可能留下来,,,然后就是皮雷斯,,,永贝里,,,甚至是年轻的那些范配西,,,小法,,,等等,,,,

然后枪手回归格拉汉姆时代的防守攻略,,,在英超中游来回转,,,,没有机会参加欧冠杯,,,,

你可以说有本尼特斯那种教练不就行了吗,,请问一下温格这个赛季花了多少钱,,他花了多少钱,,,,

楼主,,请问一下,,到那时,,你还在欢呼吗,,,,如果是的话,,那我没话可说,,,,

强烈鄙视那些因为一场欧冠决赛就那么多愁善感的人,,,如果一场比赛你就能悟出这个足球世界的一切规律的话,,那么温格一定会让贤di,,,,

我以前都曾经质疑过boss的战术,,,但是,看到范配西,小法,雷耶斯,托雷,森德罗斯的英姿飒爽,,,我觉得boss的伟大,,,试问一下,,,这个世界上还有谁能够做到这种水平,,,

珍惜拥有的东西才是幸福的人,,,,

ps:楼主,,你的主题是不是很没有建设性呢,你是不是把最重要的话题给漏了呢,,,谁代替boss。。。。

[em02][em02]

回應你的問題,我一直心儀卡佩羅,哈哈.. 可是我知道他不可能來執教槍手的 我到想看看若溫格去像AC米蘭,或是皇馬那樣的球隊 真的就能橫掃歐洲賽場嗎? 以後拭目以待吧!

miller_fang - 5/27/2005 9:57:00 AM
以下是引用Bernard在2005-5-26 21:49:35的发言:

我可没说温格是神人,他的临场指挥和战术思想确实有问题。我不止一次说了这个问题。是你自己没看到。

而你处处说他的不是,有意思吗?你都说了他几个月了

Wenger在冬天的时候,完全可以补充阵容。但是因为那时候球员比较贵,他没有这样做,而用残缺的阵容坚持了下来。这还不够吗?多少教练能做到这点?一般都是成绩不好就嚷着要补充球员或者推卸责任。

多少次了,别人虎视耽耽我们的明星球员,不是Wenger的人格魅力,早走光了,阿森纳早就倒了,你我也许早就换球队支持了。你肯定换,我应该也会换,嘿。

看看他来之前阿森纳什么样子,看看他为阿森纳赢得了多少荣誉,看看他带来的赏心悦目的打发为阿森纳壮大了多少球迷队伍,董事会平衡开支之类的计划没有他,全是扯蛋。。。

你们这样说他,我当然要为他抱不平,都喊下课了。

虽然我只是个微不足道之人,但是你们这样说他,我还是要站出来说话。

PS:礼物浦冠军杯小组赛3胜1平2负跌跌撞撞出线的时候,怎么没人出来赞一下贝尼特斯,奇了怪了。

那你的意思是說,因為過去的種種,所有球迷都要無條件繼續支持溫格嗎?

支持到幾年? 到2010年槍手還維持現狀,只能爭英超冠軍,這樣你會滿意嗎?

足球場上分明就很現實,溫格把槍手帶到的榮譽,過去也幾名教練也達到了

現在重點是,誰能真正將槍手帶到名留青史的歐洲級別的球隊,這才是重點

你扯那麼多什麼做人道理,與Boss本身過去多少榮譽,那有什麼重要性?

重要的是,現在的槍迷年年都抱持著歐冠杯的希望,即使英超冠軍都不夠滿足了

你支持Boss當然有你的立場,但球迷對球隊有期待與雄心壯志,這也是不能忽略的

雾都孤儿 - 5/27/2005 10:00:00 AM

我喜欢这帖子里所有的人 因为你们我了解了更多 知道要怎么去keep faith forever!

另:象这样的帖子放在我们内部讨论大可以多一些 真理越辩越明嘛!

come on gooners!

[此贴子已经被作者于2005-5-27 10:06:27编辑过]

miller_fang - 5/27/2005 10:19:00 AM
以下是引用雾都孤儿在2005-5-27 9:59:36的发言:

我喜欢这帖子里所有的人 因为你们我了解了更多 知道要怎么去keep faith forever!

另:象这样的帖子放在我们内部讨论大可以多一些 真理越辩越明嘛!

come on gooners!

本來就是,討論才有進步的空間嗎!

話說回來,我們在這邊用力的支持與熱烈討論

其實也沒用,槍手的未來掌握在董事會與教練手中

槍手根本不注重亞洲市場,有時候真的很令人洩氣!

雾都孤儿 - 5/27/2005 11:08:00 AM

另外我还说一点个人感受 作为球迷我最大的享受不是球队夺得的荣誉有多高,因为这本质上不会给我们多少快乐(这种快乐和欣赏这项运动时的快乐是不同的,这种快乐其实是对成功的渴望

对名利的向往,同时也是征服的快乐,有些人可以拿它炫耀了,可以拿它打压对手了,当然这都无可厚非)但是享受arsenal比赛的过程才是最happy的,每当看到他们踢出我想象中的配合和足球意境,我就是最快乐的人。欧冠的痛苦在于,我们的过程也很糟糕,还没怎么表现自己就不明不白的死

了,这方面Wenger有很大很大的问题 不过好在我们看到他近两年终于放下他的小情节,开始求变了就好

如果换个教练把我们变成了1:0的borning borning arsenal那有什么意思

最好是打法成绩都让人服气才是完美的

如果有一天我们能够征服欧洲,我希望是通过这种方式 哪怕等得久点 没关系 感情深才可以源源不断!

[此贴子已经被作者于2005-5-27 11:31:17编辑过]

Bernard - 5/27/2005 11:31:00 PM
以下是引用miller_fang在2005-5-27 9:40:08的发言:

不同意您的說法,今年的利物浦,贏不是贏在買多少球星,而是贏在氣勢與戰術! 去年的波爾圖,也是莫里尼奧有本事,任何奪得冠軍人家有一定的實力 不能輸球就找藉口,那麼什麼時候我們才能獲取歐冠盃? 溫格的年齡有限,這批球員的年齡也有限,槍手的光輝時期不可能持續永久 我也是死忠球迷,我想要的只是持續的改革與求新求變 誰當教練都不重要,只要能帶領槍手奪取更多大賽的錦標,當球迷才最開心

你还死忠呐,你这个死忠真有个性,赞一个。。。

一口一个欧冠,一口一个格新,就是说要温格让位咯?你想要的是荣誉和格新,还谈什么死终呀?

没有Wenger,这个坛子里90%以上的人现在都不会是阿森纳球迷,我就敢这么说。

很难想象在国外球迷的论坛能看到这样的帖子,别人的一场胜利可以换来自己功勋教练的下课声。也只有我们遥远的国人球迷能做出这样的事情了。。。不得不服啊。。。

最后一句更是滑稽。。。不是因为它能拿欧冠才开心的,是看着它慢慢成长,就开心了

[此贴子已经被作者于2005-5-28 0:06:38编辑过]

粒无虚发 - 5/27/2005 11:37:00 PM
以下是引用雾都孤儿在2005-5-27 9:59:36的发言:

真理越辩越明嘛!

come on gooners!

错了,不,真理只会越说越偏离.

Bernard - 5/27/2005 11:44:00 PM
以下是引用miller_fang在2005-5-27 9:57:29的发言:

那你的意思是說,因為過去的種種,所有球迷都要無條件繼續支持溫格嗎?

支持到幾年? 到2010年槍手還維持現狀,只能爭英超冠軍,這樣你會滿意嗎?

足球場上分明就很現實,溫格把槍手帶到的榮譽,過去也幾名教練也達到了

現在重點是,誰能真正將槍手帶到名留青史的歐洲級別的球隊,這才是重點

你扯那麼多什麼做人道理,與Boss本身過去多少榮譽,那有什麼重要性?

重要的是,現在的槍迷年年都抱持著歐冠杯的希望,即使英超冠軍都不夠滿足了

你支持Boss當然有你的立場,但球迷對球隊有期待與雄心壯志,這也是不能忽略的

这一段更显出你的浮躁,你根本不是喜欢阿森纳,你喜欢的是那金灿灿的奖杯。从这个意义上说,你完全可以去支持切尔西了,因为他们无疑在今后几年更有可能让你满足你的虚荣和对欧冠的无限渴望。

哪怕到2010年,我们还是只能争夺英超冠军,我也还是喜欢阿森纳,还是支持他。

我可没说要无条件支持温格。他要改进,为了在欧洲取得好成绩,这是必须的。关键是:他现在还没那么糟吧?不拿欧冠就要下课吗?那豪门的主教练统统下课得了。

今天球队的这个样子,完全或者说几乎完全是温格一个人赋予的,只有他来完善整个球队体系才是最好的。按你的意思,来个战术大师就能拿欧冠了?那来呀,试试看,贝尼特斯,里皮,德尔内里,斯科拉里,这些都是战术大师,来了我们就能拿欧冠了?我看只会毁了我们

粒无虚发 - 5/27/2005 11:53:00 PM
我不会说温格会有多么神圣,也不说他是否该下课,不过大家都需要新鲜的东西,卡佩罗为什么被称为金牌教练,他从不在一只队伍里待的时间过长,一旦球队对于自己的那一套没有向上发展的空间时,他会换队,这样对球队和对自己都是一种负责的表现,希斯菲尔德和里皮就不懂得时间概念,一支球队长时期接受一种文化是会走样的.但我认为温格的水平比他们都高.瞧把阿森纳经营到今天这地步是很不容易的.
亨利无敌 - 5/28/2005 12:31:00 AM

不2话:BOSS是我最喜欢的教练,也是我厂最好的教练!

我不许他走,他也不会走!

风铃~海边 - 5/28/2005 1:01:00 AM

N天前就看到这个帖子,不过一直没有进来看,因为看到标题就不想进来了

对于楼主的话,没什么好说的,每个人都有自己的观点

只是,我们球迷都不是专业的,看问题远远不够我们的教练看的清晰,想的仔细

劝一些球迷,不明底细就别乱嚷嚷要人下台

风铃~海边 - 5/28/2005 1:31:00 AM
以下是引用Bernard在2005-5-27 23:44:06的发言:

这一段更显出你的浮躁,你根本不是喜欢阿森纳,你喜欢的是那金灿灿的奖杯。从这个意义上说,你完全可以去支持切尔西了,因为他们无疑在今后几年更有可能让你满足你的虚荣和对欧冠的无限渴望。

真正的球迷,无论球队有没有得到奖杯,都会一如既往,死心塌地的支持着,看看Norwich的球迷,看看Leeds的球迷,那些才是真正的球迷,值得尊重的球迷,而他们的球队也因为有这样伟大的球迷而成为伟大的球队

奖杯,只是一支球队的其中一种荣誉

而最高的荣誉,不是奖杯,而是来自所有人,包括你的对手的赞赏

世界上有哪支球队像枪手那样,值得对手和对方的球迷鼓掌?

最多的得到这种荣誉的球队,是枪手

是枪手的进攻风格,迷倒了全世界

与那行云流水的进攻相比,奖杯,只是浮云

如果某些人真的是看金牌不看风格,喜欢金灿灿的东西,那么,去支持暴发户,他们有好多钱,可以买好多个冠军

去支持马戏团吧,他们有好多球星,颗颗巨星都像黄金一样耀眼

去支持AC吧,他们的奖杯无数

而我,只享受足球

Noriping - 5/28/2005 5:28:00 AM
如果他主动下课我不反对  就目前而言还是再给他一年时间
eddielu - 5/28/2005 8:41:00 AM

我服了

liudi21cn - 5/28/2005 5:55:00 PM
以下是引用夏日的风铃在2005-5-28 1:31:15的发言:

如果某些人真的是看金牌不看风格,喜欢金灿灿的东西,那么,去支持暴发户,他们有好多钱,可以买好多个冠军

去支持AC吧,他们的奖杯无数

而我,只享受足球

别ACACAC的    他叫米兰    米兰城只有一个米兰  他就是红黑米兰  你的意思是米兰是暴发户?

[em06]你了解多少米兰????

我也是枪手的球迷。。

[em01][em01]2者可兼得  [em03]
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