阿森纳官方球迷会
henry9097 - 6/23/2009 5:23:00 PM
梅洛没甚希望了？
jaychou - 6/23/2009 6:07:00 PM
咱穷人队 就别挑三拣四了 能不受伤 能上场 有经验 就不错了` ` 先不说转会费 别的球星那工资咱就给不起`` `
esposito - 6/23/2009 6:15:00 PM
没钱咯...剩下的1000万转会费700万买他，300万买荷兰小妖，夏天就这么结束了
马赛回旋 - 6/23/2009 10:22:00 PM
只要铁锤能来,结束就结束吧~~~:default4: :default4: :default4: :default4:
想和你去吹吹风 - 6/24/2009 12:03:00 AM
目前希斯贝加好像没有什么绯闻呀
真定假？
诡秘
Isiah - 6/24/2009 12:21:00 AM
昨晚在AM逛了一圈，常看德甲的球迷提到，认为Hitz的确是一个不错的球员，但不是后腰型，防守能力不出色，很少铲球，盯人普通。前天官网公布赛季第四时，好像又重新提到Nasri下赛季会被抓去踢后腰。不知道这两者是不是有关系。(Hitz加盟后拉去踢左路，希望不要)
当然也有球迷提到Hitz是来增强队上的板凳深度，这点我认同。不过来枪手后肯定难保他的先发次数，当初他回德甲多少也是为了成为国家主力，这点他愿意吗?
观望中。
马赛回旋 - 6/24/2009 7:16:00 AM
另外今天又看到一个未经证实的消息,说我们确实是在和斯图谈但谈的不是铁锤而是塔什彻~~~:default10:
想和你去吹吹风 - 6/24/2009 9:12:00 AM
原帖由 Isiah 于 2009-6-24 0:21:00 发表
昨晚在AM逛了一圈，常看德甲的球迷提到，认为Hitz的确是一个不错的球员，但不是后腰型，防守能力不出色，很少铲球，盯人普通。前天官网公布赛季第四时，好像又重新提到Nasri下赛季会被抓去踢后腰。不知道这两者是不是有关系。(Hitz加盟后拉去踢左路，希望不要)
当然也有球迷提到Hitz是来增强队上的板凳深度，这点我认同。不过来枪手后肯定难保他的先发次数，当初他回德甲多少也是为了成为国家主力，这 |
没有看过德甲..记得在维拉他就是踢中场中路位置..当时他年轻，跑动积极和防守是非常凶狠的。铲球不是衡量防守能力的主要标准,我想问: 我厂的吉尔伯托。席尔瓦在我厂生涯中有多少次铲球？屈指可数。马克莱莱，迪阿拉有多少次铲球，几乎没有。
我搜索了一下球迷的评价。
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| | | 希策尔斯贝格，外号“铁锤”，有着一脚惊世骇俗的远射功夫，常打左边前卫或防守型后腰，也能客串组织后腰的角色。在本届欧洲杯淘汰赛对阵葡萄牙一仗中，教练组针对小组赛不令人满意的首发阵容和打法，大胆变阵，采用了4231阵形，其中希策尔斯贝格和罗尔菲斯同时首发顶替受伤的弗林斯形成双后腰，在巴拉克背后营造一堵严实的中场“柏林墙”，以遏制葡萄牙中场的快速突破和传切。比赛中，希策尔斯贝格和罗尔菲斯均多次成功抢断葡萄牙的传球和过人，最重要的是增加了德国队的中场抢截对抗能力，为战胜葡萄牙奠定了有力的基础，功不可没。 |
希策尔斯贝格原来是参加 1999 年 FIFA U-17 世界锦标赛的德国队成员，但在国家队比赛中的首次亮相是 2004 年。
希策尔斯佩格是“墙外开花墙内香”的典型代表，在德甲赛场并无太多经历的他凭借在英超阿斯顿维拉队中的表现被克林斯曼召入麾下，而后他又在05年夏天加盟斯图加特返归故土。作为主力中场，帮助斯图加特队获2006/07德甲冠军。希策尔斯佩格继承了德国中场球员的特点，攻防能力全面体力充沛，同时左脚势大力沉的远射时常上演惊人之作。国家队中他可担任左前卫或者左后卫，这种多面手的能力会为他进入世界杯大名单带来一定帮助。现配戴着斯图加特队徽的希茨尔斯佩格，是现役德国国脚中唯一曾旅居英格兰的球员。“铁锤”的绰号来自于他超凡的射门力量。 自从他2004年第一次出现在德国国家队中之日起，他便以其多才多艺为祖国效力至今。作为一名左脚将，他有时会客串左边后卫，但更多的时候，他是以中场身份伺机用远射给对手突然致命一击。
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michaelluofang - 6/24/2009 9:46:00 AM
他主打左中场 不是后腰 从来不是…… 舍得跑+能远射+德国人 不等于 后腰
想和你去吹吹风 - 6/24/2009 9:57:00 AM
那他在维拉的时候,维拉的后腰是谁?巴里是哪个位置?
枪手风之子 - 6/24/2009 10:04:00 AM
当时铁锤是维拉的后腰 巴里好像是左后卫不是左前卫
如果不是铁锤而是塔斯彻也不错 我喜欢德国后卫
想和你去吹吹风 - 6/24/2009 10:22:00 AM
原帖由 枪手风之子 于 2009-6-24 10:04:00 发表
当时铁锤是维拉的后腰 巴里好像是左后卫不是左前卫
如果不是铁锤而是塔斯彻也不错 我喜欢德国后卫 |
没错.巴里主要是左后卫.,但他也极少地踢过后腰和左前卫.
维锭咸打了很长的左前卫,而右路是轩祖. 后来来了苏连奴.
gun333 - 6/24/2009 11:01:00 AM
该来个 有经验的了。这人在德甲表现不错的
zero - 6/24/2009 11:25:00 AM
远射重炮型的球员，都快望眼欲穿了，莎莎来之前这几年大禁区附近的打门少得可怜
Isiah - 6/24/2009 2:19:00 PM
原帖由 想和你去吹吹风 于 2009-6-24 9:12:00 发表
没有看过德甲..记得在维拉他就是踢中场中路位置..当时他年轻，跑动积极和防守是非常凶狠的。铲球不是衡量防守能力的主要标准,我想问: 我厂的吉尔伯托。席尔瓦在我厂生涯中有多少次铲球？屈指可数。马克莱莱，迪阿拉有多少次铲球，几乎没有。
我搜索了一下球迷的评价。
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感谢你的资料(虽然我更想知道他在俱乐部的发挥，因为比较可靠)。虽然近年来以Gilberto跟Flamini为首的枪手不是这么重视铲球能力，但不见得枪手就不需要，毕竟多个能力总是好的。举个例子，Vieira在这项目是顶尖人物(Diarra有点味道)，昔日枪手的反击出色更多建立在中场拦抢方面基础，枪手之后更多只能盯住人，但抢不下球反击。这是提外话。
回到主题，个人认为枪手更多是442单后腰为主的球队，所以挑选后腰时有特定标准，进攻面的重点不在于进球数据，更多是在己方半场的疏导交通能力，能紧密判断场上的空间合理运用，找寻适当的进攻起点，所以得具备中上的传球能力，必要时还要参予进攻。防守面的考量呢? 假设枪手是一支顶尖的控球球队，更多面对反击时防守位置感如何? 回防跑动中预判弱点进行补防能力? 如果持续被压迫在半场防守，那一对一对抗或50-50的球能赢到几个?
Hitz的综合能力的确不错，年龄成熟有经验，但防守水准似乎难扛起单后腰重责(双后腰可以彼此掩护)，但如果是类似Parlour这种防守型边路人物，倒是有可能，就像Diaby Eboue踢左右中场防守的考量，也许Hitz更适合枪手的位置在此。其实另一位Melo，进攻能力出色，但单一防守上也令人有所疑虑。
这边第一个回文似乎(人人标准不一)写的不错(应该是长期关注德甲迷)，批评很多方面，例如防守，领导力，大比赛的发挥，在俱乐部跟国家队承担不同的防守任务(态度)，
http://arsenal-mania.com/forum/viewtopic.php?f=4&t=39466&start=60
当然人无完美，枪手只须挑个"适合"队型的。总之欢迎他加盟，但希望不是后腰的唯一解答。
枪手风之子 - 6/24/2009 2:34:00 PM
我非常同意楼上Isiah的观点 我们需要的不仅仅是一个防守好的后腰 我们更需要一个能“抢断球在脚”的后腰 抢下球就地发动反击是非常实用的 是打出速度的重要保证之一
从这个意义上说 马图伊迪>梅洛>铁锤
xiu_song3 - 6/24/2009 2:42:00 PM
Isiah 真是一针见血:default10:
fintanwxy - 6/24/2009 3:19:00 PM
那亚亚图雷排啥位置呢？
枪手风之子 - 6/24/2009 3:52:00 PM
没算他 他来的可能性太小了 而且我不太了解他 西甲我看的太少
想和你去吹吹风 - 6/24/2009 4:16:00 PM
唉,烦的打字.
首先不理会绯闻的真实性。
如果把转会传闻定义在边路球员的加强，特别是你说的防守型的边路球员。
那么这个媒体也YY的业余，太不了解阿森纳，也太不了解温格了。
DIABY和EBOUE打边前卫，这不是温格买人的初衷，是随着球员的个人发展，温格的所谓改造，类比老帕。
假设这个绯闻是真的，希斯贝加在这里后腰不是他的唯一解答？那你太不了解温格了，翻翻历史，多年，温格要求的边路球员是什么类型？要么高速度，要么是前腰能力，要么有得分能力的。
温格跑到德国搜索可以踢边路球员？符合温格的边路球员，荷兰，法国，非洲大把。
希斯贝加素质符合温格定义的边路球员哪些条件？高速，得分强？突破好？
当然我不排除这个绯闻是假的，但空穴来风也要象样点吧？传绯闻也要传的相似点吧。除了后腰位置与我厂扯上关系，其他不靠边。
另外，谁都喜欢一个人挑起中场防守任务的球员。谁能做得到？维挨拉？他身边有佩帝，有席尔瓦。
有一段时间维挨拉和小法搭挡，好象席尔瓦在养伤，中场防守很不好，当时这里的人怀念席尔瓦，指出他有多好，列出他的好处，不信，论坛调出记录就好。况且只有一个维挨拉。有这能力也有一定名气了。
我厂没有魅力吸引这种特点突出的人，或者不符合温格的思路。
个人防守能力突出固然是好，但现今足球讲究防守体系，在巴萨，YY也不是一个人挑起球队防守任务。
sword - 6/24/2009 4:30:00 PM
其实L迪亚拉是我见过的比较适应ARSENAL的后腰，可惜人家心高气傲。能抢下球，抢下球能控制球，能出球，抢的准狠，球又拿的稳，可惜了。
想和你去吹吹风 - 6/24/2009 4:35:00 PM
巴萨的高速压逼,快速出脚,多人围堵,直接抢断球是成功率是很高的.
所以我们该改变的是球队的防守态度和整体防守意识,只寄望一个人挑起防守任务而改变整体质量是很难做到最好的.
henryz - 6/24/2009 4:46:00 PM
后腰的位置也许会跳出一个意想不到的人选，就像药水一样
37°2 - 6/24/2009 11:12:00 PM
原帖由 sword 于 2009-6-24 16:30:00 发表
其实L迪亚拉是我见过的比较适应ARSENAL的后腰，可惜人家心高气傲。能抢下球，抢下球能控制球，能出球，抢的准狠，球又拿的稳，可惜了。 |
吉尔伯托、弗拉米尼、迪亚拉
本来我们的后腰人才济济
温格做了执教阿森纳以来，最SB的一次决定
太高估自己的判断力
枪手风之子 - 6/24/2009 11:19:00 PM
温格为什么做出这个决定 我只能说废拉曼尼太能骗了
37°2 - 6/24/2009 11:31:00 PM
这个和弗拉米尼有很大关系
但和温格以及高层更有关系
早点续约，而不是拖到最后的合同期限再续约就不会这样
也许如果没给弗拉米尼机会，他没上位，很可能就默默无闻的自由转会了
看到他上位了，才想起要赶紧续约
俱乐部这样，那也怪不得球员也这样
关于迪亚拉，如果留到夏天再卖又如何了，也不差那么几个月
吉尔伯托，这个完全就是30+政策的原因，就不讨论
枪手风之子 - 6/24/2009 11:56:00 PM
如果他踢不出来 凭什么要续约 养一个废人？他不续约不是问题 又不是维埃拉不续约 骗人就是他的不对了
因为他的骗导致温格对迪亚拉的处理出现了偏差 但正常情况还是会留的 毕竟不差这点工钱 偏偏迪亚拉是个性格乖戾的球员 对阵热刺的联赛杯拒绝为球队出场的事情你应该不会忘记吧 如果这样的事情发生在阿德巴约和加拉身上你猜会怎么样 而且迪亚拉在上半赛季有限出场机会里表现可不怎么样 如果我没记错 常来的这些人里 除了我和蓝风 大部分人是骂他的 说他独说他粘说他不肯传球
至于吉尔伯托 那个赛季表现之差已经没什么说的了 当时可被ACN列为清洗对象的 一个巴西队队长很了不起么 状态还那么牛那么稳定为什么呆在希腊
pires84917 - 6/25/2009 12:00:00 AM
迪亚拉本就是个垃圾，有点能力算个毛，叼个鸡巴啊
枪手风之子 - 6/25/2009 12:01:00 AM
阿德巴约和加拉算是争议人物了吧 至少干不出“我心情不好 目前不适合为球队出场”这样的事情
Isiah - 6/25/2009 12:07:00 AM
原帖由 想和你去吹吹风 于 2009-6-24 16:16:00 发表
唉,烦的打字.
首先不理会绯闻的真实性。
如果把转会传闻定义在边路球员的加强，特别是你说的防守型的边路球员。
那么这个媒体也YY的业余，太不了解阿森纳，也太不了解温格了。
DIABY和EBOUE打边前卫，这不是温格买人的初衷，是随着球员的个人发展，温格的所谓改造，类比老帕。
假设这个绯闻是真的，希斯贝加在这里后腰不是他的唯一解答？那你太不了解温格了，翻翻历史，多年，温格要求的边路球员是什 |
只是就Hitz假如来到队上，将其可能所扮演的位置情况就现有队形阵容做个推断。这跟所谓"温格挑选边路球员的选才观点"完全是两码事，建议写给这诽闻的记者比较合适，扯到我了不了解温格有点奇怪orz..
防守是全体人员的责任当然清楚。举Vieira当例子，并不是主张所谓"防守是个别球员的事"，单纯表达一个出色的"拦截"者，可以增加队上中场反抢后反击的"次数"，相比打铁桶阵地而言，这应是枪手最"把握"的得分方式。
枪迷经常拿过去枪手三线重心跟现有阵容作比较，以前后防有个防守指挥Adams或Campbell，中场防线有Vieita或Petit承担，锋线有Henry把持。而现在这批枪手最缺的就是中场跟后防的重心跟指挥，这也是为何整天央求教授买中卫跟后腰的目的。药水的加盟就有点这种味道。而中场线比后卫线缺乏更多的是，因为年纪关系，比赛经验欠缺(Song+Denilson+Diaby+Nasri不是刚拉拔上位，就是出来乍到)，个别球员的防守观念普遍不足，所以当然整体防守的场面肯定不及当初Vieira那票钢铁之师，所以急需一个好的后腰原因在此，填补漏洞之余，还包括防守观念经验等等的传递。后卫线不缺经验所以补深度跟能力，而中场线两个都要。