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johnny.q
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发表于 2008-10-29 21:04
|只看楼主
回复: 到底谁无情？到底谁该感激谁？人情味该怎样讲？
原帖由 christmasnow 于 2008-10-29 10:36:00 发表
本来不想回贴了,但是实在看到这里面的很多论调,我只能说,很让人失望
感谢你的回帖，请原谅我刻意运用了比较直接的手法来叙述我的观点，因为这样才能够把我的观点阐述得更加明确，虽然让你失望了，但能够得到更多的人认可也是一种欣慰，温格尚不能让所有人满意何况我等。
这帖子从头到尾,只让人感到一点,充斥着莫名其妙的优越感,在你眼里,球队如此无情的做法,依然应该被坚持,因为在你看来,30以上一年一签,把一些球员赶走,不但没降低他们的工资,反而还让他们能赚到更多的钱,而这一切的一切都是拜阿森纳所赐.
我并没有刻意强调俱乐部的优越感，但事实上球员的职业生涯与阿森纳有着千丝万缕的关系是客观事实。但我没有说是完全拜阿森纳所赐，实力才是决定性因素，就像30+球员的离去不是温格决定的，而是球员自身竞技状态是否还适合留在阿森纳。
你只看到了阿森纳对球员所做的贡献,却完全忽视了球员把自己最美好的一段时光奉献给阿森纳的那一份情感.在你眼里,阿森纳的所作所为都是对的
我之所以反过来让各位思考球员是否该队球队心存感激，就是因为有些人过于强调球员对球队的贡献。没有人会忽视球员做的一切，球队和球迷都会永远歌颂他们，难道非要用某种自我毁灭性的方式来作为回馈？没错，在我眼里，至少在球队的发展角度来讲，目前整体上确实做得不错。
首先说说,阿森纳为什么要坚持30+.很显然,阿森纳不是很富裕,和那些豪门相比,阿森纳最缺的就是钱.所以在阿森纳,我们没法把有限的资金用来养活那些曾经为我们立下赫赫战功的老球员,并不是不想,而是没这个能力,因为如果他们留下,那么经济上不允许,其次还阻碍小球员的发展.所以我虽然觉得这很不对,很不厚道,但我知道,这是目前的阿森纳需要坚持的.
首先说说，阿森纳非常值得赞扬的经营策略，自负盈亏自力更生的策略。全欧洲最健康的经营模式，我想说阿森纳绝对不穷，比中下游球队富裕多了。和夺冠阵营中的对手相比呢？曼联利物浦切尔西很富裕么？不是吧？他们花的钱是高利贷啊，如果一个人借钱挥霍，你可以说你没有他能花钱，但你不能说你他比你富裕。有句老话：出来混早晚要还的！借了要还的。在长久发展的战略上我们已经比其他所有豪门都领先了一大步，借钱玩，我们也能，只是我们有能力用更好的方式来发展，其他球队有能力复制我们的策略么？如果照搬我们的策略，保证任何豪门的底蕴都不足以阻止他们降级！所以他们只能用最俗套的借钱来维持竞争力。在这一点上，我倡议大家应该为我们的球队自豪!
反观你呢?我的天呢,"吉尔伯托如今在希腊联赛拿着第一年薪，永贝里在美国赚着大笔美元，皮雷在西甲小球会打着核心，坎贝尔劳伦卡奴也有机会在朴茨茅斯踢到退役，这样不好么？"
在你看来,这些还都是拜阿森纳所赐的,是阿森纳赐予了他们现在的这一切,却忽视了,球员自身的努力造就了他们自己这样一个品牌.当然,你是不会承认的,因为在你看来,如果阿森纳没给他们机会踢球,他们也许早就转行当小卖部售货员了吧.
你这段的中心思想和前两端有重复，我就不做答复了。请参照第2、3段红字回复。
"如果你的竞技状态能保持到40岁，一年一签你也肯定能打到40岁，你状态摆在那，阿森纳不要你其他豪门也会要你。不敢签一年的球员是自知已经状态不行了。"这句话,更是让人无比愤慨.不敢签一年的球员是自知已经状态不行了,呵呵,多么完美的论调啊.试问一个球员30岁以后,谁敢保证自己还能像当年那样冲锋在前,杀敌无数,谁敢保证自己的状态还能维持多久?
有什么可愤慨的呢？正是因为老球员竞技状态保障性比较低才考虑一年一签的啊。
当然你是不会看见,你看见的只是,那些不想签一年的球员,全都是缩卵,全都是没本事了,还想在球队蹭饭吃的混蛋.恩,这样说来,全世界的球员,到了30以上,全都应该是混蛋了吧.博格坎普想一年一签么?齐达内想么?劳尔想么?原来他们都是混蛋啊.
我哪敢说30岁以上球员都该走啊？温格都格外重视他们的价值要给他们一年一签呢，否则30+就改为30退了。至于全世界是不是都该执行30+，这个不好说，比如说吉尔伯托的能力虽然已经不符合阿森纳，但他的能力可以带领新东家冲击奖杯，同样30+级别的球员在不同的领域仍然体现着自身价值。
你居然还能拿曼联说事,更是佩服你,在这方面曼联绝对是远远的走在我们的前面"有人拿曼联做例子，OK，黄金一代只剩斯科尔斯和吉格斯还有内维尔了吧？斯科尔斯和吉格斯现在的水平是曼联的主力，曼联有理由不留么？今天曼联不给他俩续约，明天就会有一支豪门把他俩全签了。如果说是曼联的人情味留下了他们，我觉得这是在侮辱斯科尔斯和吉格斯！他们状态和职业素养应该得到尊重，他们不是在白拿钱，他们正在发挥着重要作用！为什么不想想布特贝克汉姆基恩还有黑风双煞为何没有得到充满人情味的养老合同？"
请问斯科尔斯,吉格斯,内维尔是从30岁以后就开始一年一签的么?他们的工资是多少?是我们这里那些一年一签的球员能比的么?这叫什么?可以算是人情味么?或者在你看来,和米兰的无知是一样的东西?
吉格斯周薪7.5万，永贝里在阿森纳最后一年时仍有8万周薪。任何球队都有工资结构，把钱用来养着索尔斯克亚好还是用来给正在把曼联提升到一个新高度的C罗加薪更符合企业经营的常理？一边求发展一边又要搞慈善，这太完美化了吧？干脆把球场卖了给长期支持球队的球迷们的养老问题也解决了吧OK？
贝克汉姆是为何出走?基恩又是为何?自己没处理好和弗格森的关系,你也要硬扯进来.如果是这样,你还可以扯斯塔姆,扯范尼,太多人了,继续扯吧
C罗几个夏天里都嚷着要走，早就激怒了整个球队上下，为什么还被挽留？还是那句话，你能为球队带来贡献，你有价值，球队需要你。这是大前提。基恩如果还是10年前的基恩，什么矛盾也不至于解约。弗格森说了，当时他以为斯塔姆受伤后变慢了所以卖了，没想到在拉齐奥踢的那么好。
说说我为什么那么讨厌30+吧.从理智上讲,30+在阿森纳必须执行,否则阿森纳很难维持在豪门之列.但从情感上讲,30+真的很让人难以接受.我讨论30+,从来不是从金钱的角度去出发,很多讨厌30+的人,我敢肯定,和我的看法是一样的.如果光说金钱,这些球员在阿森纳本就拿的不多,出去拿分好的养老合同,充其量不过就是阿森纳所做的弥补而已,根本不能拿来作为俱乐部的恩赐看待.
阿森纳需要对谁恩赐么？那些伟大的球员需要阿森纳的恩赐么？都混到载入史册的份上了，多少人可望不可及的层次。
在我看来,阿森纳的30+抹煞了太多球员成为一份永久传奇的可能.是太多,而不是全部.你也许要举博格坎普的例子.呵呵,对于博格坎普,我还真的得说,要不是人家不在乎这点小钱,人家也许也得到别的地方另谋生计,那样的话,他对于阿森纳来说,还能算是一份传奇么?
我最纳闷的就是人家球员都不在乎那点小钱了，为什么还有人替他们在乎呢。
我没有想让温格留下所有球员来养老的意思,有的球员,一生,就是为了赚钱而踢球,这样的球员,30+很对得起他们,无论从何种角度来说,都对得起,对于他们,你的这篇文章很适用,比如坎贝尔,比如维尔托德之类.但是,这些人不再我的讨论范围之列.我想讨论的更多是那些,很有可能成为俱乐部又一段佳话的男人.但是一年一签,让这个梦想彻底破裂.这算不算是一种残忍?如果球员只有在球队终老才算传奇，那实在是没辙了。生做阿森纳的人，死做阿森纳的鬼，来世投胎做阿森纳球员的儿子然后再加盟阿森纳……
为俱乐部复出了自己最美好的光阴,渴望能在这个自己心爱的俱乐部结束自己的职业生涯,而最终的结果呢?要成为传奇?可以,不过钱就别指望拿了.一面是生活,一面是梦想,不是每个人都可以想冰王子那般,靠别的投资来赚钱,而对那点薪金毫不在乎的,他们需要这笔养老的钱,于是为了生活,只能眼睁睁的看着自己那小小的梦想被捏的粉碎.而这一切的罪魁祸首,难道不是30+么?
年轻时赚再多的钱也不等同于终身无忧，哪个球员退役后就光吃老本到去世？要阿森纳在其效力期间给他们提供足以支付余生的钱？有些人即便给座金山也未必够吧？如果那些球员赚的钱不够养活后半生，那么世界99%的人恐怕都活不了。球员退役后存款数额应该不低于一个中产阶级成功企业家吧？而且有各种保险福利，他们都没钱养老，那么中国的老人都可以安心的自生自灭了。
所以,虽然30+对于阿森纳来说,是不得已而为之,目前来讲很残酷,却又很必须,但是,请不要为了维护自己的俱乐部,就把这么不厚道的规定说的那么冠冕堂皇,否则真的很让人作呕
还是要再次明确一下30+政策并不是阻止其在球队的空间，而是为了发展需要更加谨慎的考核其竞技状态是否符合球队发展。我真不觉得有什么残忍，最多只能算是球员个人光辉职业生涯中的一点小遗憾罢了。维护俱乐部的利益是大前提，这个都不能明确，那真是不知该如何讨论了。有人可能认可30+的政策，其实其他球队也都在执行着类似的策略，只是觉得阿森纳明说出来有些先得无情，这个就不是大问题了，只是形式上的差别，既然需要这么做，而且无可厚非，明确化也无妨，敢做就敢拿到台面上，光明磊落。
如果作为一个阿森纳球迷，对球队的政策有非议也正常，但是如果球队的“所作所为”已经达到让他觉得“恶心”的地步，那么，为了身心健康考虑，建议还是改为支持其它令自己感到舒服球队吧。
这么多回帖,只有北伦敦上空的鹰,tomcat,skr0828和catkingj算是说了两句客观公道的话,别的人似乎都被那个红红的"精"字,蒙蔽的自己的双眼
客观和公道都是相对的，我也从未说过我的观点都是客观公道的，与能够和热爱阿森纳足球的朋友们交流分享相比，一个精字又算得了什么呢，更谈不上什么蒙蔽双眼。正是雪亮的双眼才让我们成为了阿森纳的球迷。
不知这次我用了不厚道来替代下三滥,37还会有何见教呢?坐等 |
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