有些人话有点说的过了,掐架请不要上人参...
无论是挺温格,还是倒温格,亦或者像我这样自称只是挑点小毛病的,就事论事成不?在有充分的论证下进行辩驳,如果只是为了驳而驳,咬文嚼字玩文字游戏还有什么意思.
楼上斑竹同志要适时的控制大家的情绪哦,我看好你哦~
给你多的印象，恐怕是这个论坛上经常跳着脚，自诩为理性的，以“爱之深责之切”来掩盖自己发泄目的的，稍不合己意便指责别人的 那几个高人吧。他们踊跃的发言几乎占满了主区里的空间。
很遗憾，似乎很少有枪迷和我一样愿意到这里来说废话。
我没觉得粒无虚发哪里说错了,也许表达不正确,但是撇开前半句,"不学习新的东西怎么能成"这句有错吗?正所谓逆水行舟不进则退,现在的英超不是温格刚来到的那个英超了,大量技术流的外援和外教涌入英格兰,教授不需要学习?
我想请问楼主,觉得卡佩罗这厮如何?当年在意大利和西班牙都获得了荣誉,在我家罗马的时候打出了全意大利最赏心悦目的比赛,但是现在意大利和西班牙他都玩不转了,欧洲比赛一直是他的瓶颈,他就一直没突破过,在米兰取的荣誉也是米兰阵容实在太强.卡佩罗就是温格的一面镜子.
此外,没有质疑温格的敬业精神,仅仅希望他改正不足,有人说希望温格不要再打技术流、攻势足球了?我是看到了枪手一如既往的进攻啊,对曼联对利物浦的比赛就很好啊,对曼联的比赛打得很开放,很枪手的风格啊,对利物浦的比赛如果没有RVP的那张黄牌,可以打100分啊.但是楼主是想避重就轻无视温格一直没有解决的问题么?
此外我刚才又翻了一下前面的帖子,楼主勿要太托大,大家都是普通球迷,球迷就是业余的,同样的比赛每个人看到的观点都不相同,即使同一人看同一场比赛,不同的时候感受也不同,不然我费什么工夫把比赛看第二遍.楼主说自己是站在球队和教授的角度考虑问题,我给你扣顶大帽子吧"形而上学"我们只是讨论那些看到的问题,而你能揣测出教授在想什么,您太有才了.佩服,小生自叹不如.
PS:最后说一句,您说的枪手不成熟不稳定,我同意.但是您说这两年取得的成就和进步,我不同意.诚然,今年的联赛成绩是比去年有所长进,但是去年遇到的问题更多,夏天的引援完全失败,但是在欧冠上,孩子们的表现让我欣慰,虽然输掉了决赛,但是就那场比赛而言,教授没有输.我也没什么大意见,REYES和F16没首发这种我也不去纠结了.整场表现枪手确实让我看到希望,但是今年的情形完全比去年好,阵容也齐整,为什么很多场面上表现出来的精神状况却相当糟.今年打得好的比赛有几场?双杀曼联,三杀利记,欧冠小组赛那场很华丽的平局,还有吗?
时间也许会证明温格是个比我现在看到的更伟大的教练,但是时间已经证明他犯了一些错误却不去改正.
这个帖子里的人劲道都很粗，回个帖就回一大段，我佩服！
另外，回LZ，我想这里大多数反驳你的人的观点是：教授的指挥能力确实比不上世界顶级名帅，但也不差。而你可能误解为，教授指挥能力太差了，该滚蛋了。
如果教授的指挥能力再是顶级的话，那真的太恐怖了，顶级的指挥+顶级的经营管理+顶级的培养青年球员能力。没办法，术业有专攻，闻道有先后。像ARS这种“穷”队就是需要教授这种教练，虽然欧冠冠军是没啥大希望，但偶尔拿拿联赛冠军，每年还能进欧冠16强拿拿奖金，就已经让俱乐部“知足”了。
爱谁谁！
咱教授最牛B！
我没觉得粒无虚发哪里说错了,也许表达不正确,但是撇开前半句,"不学习新的东西怎么能成"这句有错吗?正所谓逆水行舟不进则退,现在的英超不是温格刚来到的那个英超了,大量技术流的外援和外教涌入英格兰,教授不需要学习?
我想请问楼主,觉得卡佩罗这厮如何?当年在意大利和西班牙都获得了荣誉,在我家罗马的时候打出了全意大利最赏心悦目的比赛,但是现在意大利和西班牙他都玩不转了,欧洲比赛一直是他的瓶颈,他就一直没突破过,在米兰取的荣誉也是米兰阵容实在太强.卡佩罗就是温格的一面镜子.
此外,没有质疑温格的敬业精神,仅仅希望他改正不足,有人说希望温格不要再打技术流、攻势足球了?我是看到了枪手一如既往的进攻啊,对曼联对利物浦的比赛就很好啊,对曼联的比赛打得很开放,很枪手的风格啊,对利物浦的比赛如果没有RVP的那张黄牌,可以打100分啊.但是楼主是想避重就轻无视温格一直没有解决的问题么?
此外我刚才又翻了一下前面的帖子,楼主勿要太托大,大家都是普通球迷,球迷就是业余的,同样的比赛每个人看到的观点都不相同,即使同一人看同一场比赛,不同的时候感受也不同,不然我费什么工夫把比赛看第二遍.楼主说自己是站在球队和教授的角度考虑问题,我给你扣顶大帽子吧"形而上学"我们只是讨论那些看到的问题,而你能揣测出教授在想什么,您太有才了.佩服,小生自叹不如.
PS:最后说一句,您说的枪手不成熟不稳定,我同意.但是您说这两年取得的成就和进步,我不同意.诚然,今年的联赛成绩是比去年有所长进,但是去年遇到的问题更多,夏天的引援完全失败,但是在欧冠上,孩子们的表现让我欣慰,虽然输掉了决赛,但是就那场比赛而言,教授没有输.我也没什么大意见,REYES和F16没首发这种我也不去纠结了.整场表现枪手确实让我看到希望,但是今年的情形完全比去年好,阵容也齐整,为什么很多场面上表现出来的精神状况却相当糟.今年打得好的比赛有几场?双杀曼联,三杀利记,欧冠小组赛那场很华丽的平局,还有吗?
时间也许会证明温格是个比我现在看到的更伟大的教练,但是时间已经证明他犯了一些错误却不去改正.
朋友，我还要说你一句了，为什么我的意思总要被你曲解呢，难道你又只是粗粗的看了一遍？我又没有表达清楚？好奇怪啊。
“不学习新的东西怎么能进步”有被我否定成错误的么？告诉你，三岁小孩都懂得这样的道理，虽然孩子还有可能领会的不深。我是认为粒无需发这样的人质疑教授的学习精神可笑好不好？
卡佩罗是温格的镜子？别搞笑了，卡佩罗是搞过精彩的进攻足球，但他现在的低迷恐怕更多是因为环境的变化，调教球队时间不够吧。卡佩罗落后的应是独裁的铁腕治军方式，比起教授治军的高超手段，风度魅力，他差的太多。
你可以看我之前的回帖，近三个赛季，除了足总杯，我们没有冠军，但这就能说卧薪尝胆的阿森纳毫无是处么？我不知我如何避重就轻了，你眼中本赛季就只有双杀曼联，对阵利物浦的比赛，那么双胜暴力本，客场淘汰博尔顿，干掉热刺都可以无视了么？你以为这些胜利难道是枪手们蒙出来的么？说温格没有解决问题，看看主客场战胜布莱克本的比赛，枪手们踢的多么顽强，看看足总杯客场淘汰博尔顿，枪手完全控制着场面，这难道不能说明枪手在战斗意志，对抗力量球队上的提高么？
很感谢你又翻看了前面的帖子，不过遗憾的是你又进一步的曲解，形而上学，托大，这些都从何说起？我希望大家不要只站在自己的那点视角，也要多考虑一下球队，队员的情况，怎么到你这就成了不讨论问题，揣测教授了呢？呵呵，我也想对你说，你真的太有才了。
枪手取得成就和进步请问你有何理由不同意？且不说还未结束的这个赛季的排名，单看枪手们的战斗意志，对抗力量球队方面就有着很大的提高。赛季初客场败给博尔顿，力量对抗上吃了很大的亏，而在足总杯客场与博尔顿的重赛，枪手非常好的控制了比赛，我看到的是一支无论技术还是战术素养都比对手高出一大截的阿森纳。你也知道上个赛季欧冠上的表现让人欣慰，那么你又怎能无视枪手取得的进步呢？REYES和F16没有首发你有什么好纠结的？请问科尔与皮雷如何配不上首发？是他们影响了比赛么？
伤病，人员流动对球队防守的影响是不容忽视的，这些我不想再去赘述，上个赛季冠军杯的优秀防线同样是温格调教的，不是你，你又有什么理由信誓旦旦的说教授犯了错误不去改正呢？
这个帖子里的人劲道都很粗，回个帖就回一大段，我佩服！
另外，回LZ，我想这里大多数反驳你的人的观点是：教授的指挥能力确实比不上世界顶级名帅，但也不差。而你可能误解为，教授指挥能力太差了，该滚蛋了。
如果教授的指挥能力再是顶级的话，那真的太恐怖了，顶级的指挥+顶级的经营管理+顶级的培养青年球员能力。没办法，术业有专攻，闻道有先后。像ARS这种“穷”队就是需要教授这种教练，虽然欧冠冠军是没啥大希望，但偶尔拿拿联赛冠军，每年还能进欧冠16强拿拿奖金，就已经让俱乐部“知足”了。
我可以很负责任的告诉你，我没有误解，我就是要说明教授的指挥能力配得上世界顶级名帅。
我也可以再说一遍，我不会去做什么简单的比较，因为温格，弗格森，摸你鸟，贝尼特斯等等都是为了足球付出很多的职业教练，我信任他们每一个人对足球场上的情况，有着足够的判断力和理解力。但是因为身处俱乐部的情况与他们自己内心小算盘的不同，导致他们的风格和选择不同。我们又何必下断言呢，恐怕欧洲足坛的专业人士也不敢肯定的单独就指挥能力分出高下吧。
如果一定要比较场上调整换人的成功率，本赛季，切尔西与阿森纳在落后的时候，谁扳平甚至反超的场次多呢？你这么感兴趣，可以去统计一下。
你最后的一段话，不止低估了教授的能力，而且还低估了阿森纳俱乐部的雄心壮志。这些话出自一个阿森纳球迷的嘴里，我真的感觉很悲哀。我真的想问，你究竟对阿森纳了解多少？如果俱乐部只是为了赚钱，那么董事们为什么还要把温格足球给他们赚回来大把的钞票注入新球场的建设？他们关注的不是未来更大的发展么？对不起，他们没有你短视的小农思想，否则你也不可能有兴趣来关注他。
我就觉得好笑了，否定温格的人你们有什么资格说自己喜欢阿森纳啊？
有人会说他支持的是阿森纳这支球队而不是某个人，他觉得温格水平不够、他认为温格就应该下课为四大皆空负责、诸如此类...
对于这个论坛广大的中国球迷而言，应该不是打生下来就喜欢阿森纳的吧。你老爸老妈外公外婆应该没有抱着你每个礼拜去海布里报道吧，换言之你是在有选择的情况下才喜欢上阿森纳的足球的不是吗。那请问你开始看阿森纳踢球那会儿谁是教练啊？这支阿森纳是谁一手打造的呢？不管是什么原因温格的球队吸引了你成为一名阿森纳的球迷，你们喜欢的这支阿森纳就是温格的球队。你们支持温格的球队却不支持温格本人，你们自己觉得说得过去伐？这不是自己抽自己耳光吗？你要是个英国人喊喊下课倒也罢了...
至于还有一些因为喜欢亨利或者皮雷或者伯格坎普而喜欢阿森纳的球迷，你们否定温格就更可笑了。
正是因为温格的慧眼识才，因为他所打造的阿森纳的足球风格才使得你们喜欢的球员能够发挥自己的才能，能够为千万的球迷所喜爱。说白了，如果不是温格这些球员压根就不会在阿森纳，他们在别的球队混得好也罢混得差也罢，阿森纳如何干你们P事？温格水平如何又干你们P事！？
对于BOSS排兵布阵方面的质疑、包括临场换人方面的质疑，我倒不是很反感。输了球总得找找原因，就连我也对后防线的安排很有疑问。
可是我非常看不惯一些人喜欢拿曼联拿切尔西来和我们俱乐部比较，又或者拿贝尼特斯拿穆里尼奥来和温格比较，比较一番之后得出结论如下：阿森纳俱乐部是个没有野心小富即安的俱乐部，抠门得要死，每年联赛的目标就是来年的欧冠名额。温格么是个不算太废的废柴，就喜欢小P孩，除了会省钱啥都干不好。
这就好像你身边的女人坐在你车里抱怨:“切尔西帮他老婆又买了只新的Gucci包包，你就送我只Paul Frank一刚，一点诚意阿么额...你看人家曼联今年业绩做得多好，换了辆Z4，你这辆A6都快开了三年了，你倒是卖力点呀，我也不指望你年年换新车...”
说真的，对温格不满意你就别支持阿森纳了。现在这支俱乐部从球场、训练基地、球员、教练组；医疗、训练、梯队、后勤、饮食等等的一切都是按照温格的思路弄的，世界上没有一间俱乐部的经理对董事会有如此大的影响力。温格正在一步步的把阿森纳改造成他心目中的球会——财务运转良好、球员结构合理、拥有赢取所有锦标的实力等等。离开了温格，这一切的一切都不会成立，就是空谈。so至少在将来不短的一段时间内温格就等于阿森纳，或者说阿森纳根本就离不开温格。
那我们在论坛讨论又关你P事？你一边去自慰好了！
楼主说魔力鸟的换人是机械式的换人？我只能说你没看过车路屎的比赛或脑子有问题！
粒无虚发老兄说的好： 英超足渐有影响力,富豪投资,近几年年轻的教练相继涌出,新浪的思潮已经让英超有所变化了.外加许多名帅入主,海外球员也加盟...英超彻头彻尾的在变化. 温格的能力,如果不学习新的东西,你觉得可以了吗?
英超足渐有影响力,富豪投资,近几年年轻的教练相继涌出,新浪的思潮已经让英超有所变化了.外加许多名帅入主,海外球员也加盟...英超彻头彻尾的在变化.
温格的能力,如果不学习新的东西,你觉得可以了吗?
英超足渐有影响力,富豪投资,近几年年轻的教练相继涌出,新浪的思潮已经让英超有所变化了.外加许多名帅入主,海外球员也加盟...英超彻头彻尾的在变化.
温格的能力,如果不学习新的东西,你觉得可以了吗?
英超足渐有影响力,富豪投资,近几年年轻的教练相继涌出,新浪的思潮已经让英超有所变化了.外加许多名帅入主,海外球员也加盟...英超彻头彻尾的在变化.
温格的能力,如果不学习新的东西,你觉得可以了吗?
英超足渐有影响力,富豪投资,近几年年轻的教练相继涌出,新浪的思潮已经让英超有所变化了.外加许多名帅入主,海外球员也加盟...英超彻头彻尾的在变化.
温格的能力,如果不学习新的东西,你觉得可以了吗?
我同意EDISON的观点，有些比较不是很简单就可以做出结论的。切尔西，曼联，阿森纳，利物浦，各家各有自己的小算盘。
如果一定要对比换人调整的成功率，我们可以将换人风格大胆的摸你鸟来和教授对比一下，本赛季在落后的情况下，切尔西与阿森纳谁追平甚至反超的场次多呢？楼上几位，你们谁有兴趣可以去统计一下。
还大言不惭的说“就温格的能力，不学习新的东西怎么能成”。自命不凡的，不来梅的，克劳斯的死忠粒无需发先生，有句话我一直想对你说，见识你的回帖也有很长时间了，我怎么觉得自己终于明白什么叫墙头草了，什么叫不明所以了呢？再加上出口成脏的BT13537先生，从你们嘴里说出来质疑温格的能力和敬业精神，我怎么觉得那么好笑呢。你以为温格是不懂事的小学生么？用不着你去提醒人家要学习。温格坚持着自己的足球，兵工厂的注重进攻，注重技术的足球太应该坚持下去，但坚持和不改进完全是两码事。根据手下这支年轻球队的情况，是温格不断的进行着调整，是温格带领着兵工厂不断前进。我和你们不同，除了枪手不够成熟稳定的表现，我还看到他们近两个赛季取得的进步与成就。再有经营良好的财政，年轻球员向上的决心，我对阿森纳的未来充满信心。
虽然谋事在人，成事在天，但我相信教授会在将来给世界足坛留下深刻一页。
时间会让你们看到，当初的质疑是多么的可笑。
我所说的温格需要更新自己有错吗?
我始终认为温格要更努力的去更新自己.他是个固执的人。英超在进步,每一个成员都强壮起来....让人感受到完全的不一样..就在这样的一个背景里,抱着根深蒂固的心态,很快就被耍在身后..英超这辆小车不断的向前开,你不进步就只有后退了。
温格的足球已经再慢慢的衍变,再怎么去掩饰它.终究是在退步.
不管现实是怎么样的,总会有一部分人闭着眼睛高喊:"华丽,进攻,技术"...这一切你都认为是健康的吗?
"温格坚持着他的足球",到还不如说坚持他的青春政策,他的足球早以面目全非..你认为是球队过于年轻的问题,你说的有可能对,但事情到这地步,谁对谁错都是无济于事的.温格一向奉行科学足球,但在2年前的换血上,他跳过年龄层,没能起到缓减作用,你认为科学吗?
"兵工厂的注重进攻",那结果是什么?回顾整个赛季,反而也是被别人打的灰头土脸的..有效率的进攻值得追捧,而单单一句注重进攻,实在很难说明问题,,,,,,,阿森纳的进攻,你就不觉得变了吗?变成什么样,我看大家都心知肚明.
技术的足球只是一个幌子,不同的人有不同的理解.打不好比赛,战胜不了别人.出不了成绩..只剩下技术了...有这样的足球吗?
至于质疑,我觉得并不是什么坏事.'质疑'并不是个贬义词.所以我也没什么觉得自己不对的地方。你要觉得挖苦我什么的，和我亮清战线..我也是无话可说的。
[此贴子已经被作者于2007-3-25 12:49:12编辑过]
卡佩罗是温格的镜子？别搞笑了，卡佩罗是搞过精彩的进攻足球，但他现在的低迷恐怕更多是因为环境的变化，调教球队时间不够吧。
看到这段话我笑了,不了解卡佩罗就不要谈论他,你可以老老实实的说"我不了解卡佩罗,不谈他",就像我,我承认不了解温格,所以我只能从场面上看到的东西、教授能够直接负责的那些来评论教授.
楼主,我奉劝你一句话,这个世界很大,有时候出去跑跑,多关心一些其他的球队,多转转几个论坛,会开阔你的眼界.这个世界不是只有温格一个人是优秀的教练.回到上面卡佩罗的话题,卡佩罗现在老了,过去取得过太多的荣誉压得他不敢进取和变通了,他从排兵布阵到用人都太保守了.他的低迷是因为环境的变化?太搞笑了,卡老狗怎么样也是"金牌教练",冠军球队配冠军教练,如果不能马上出成绩,皇马请他作甚?当年罗马请他还不是为了能够立刻出成绩?他不是黑马球队的教练,适应环境时间不够也能成为理由和借口?
这个帖子我回最后一贴,不会再回了.不然结局又是像上赛季掐REYES一样,绕来绕去又掐回到原点了.我个人觉得已经没有和楼主辩驳的需要,站在我的角度看,BOSS很伟大,但是有缺陷,有些问题讲了一万年还没有改正.但是看楼主对 罗宾范佩尔西 的那个回帖,基本上,在楼主的心目中,他和BOSS是一样完美的人.没有缺点,不容反对和辩驳.
另外我说楼主托大不是没有道理,诸位有兴趣把楼主每个回帖都看看...他就是BOSS在中国的代言人,我们在他眼里都是不值一提的,是真正的球盲.说这些话我都很抱歉,BOSS在我心目中是很伟大的,我们批评BOSS两句也只是在枪迷这个圈子里说说,在我的心里,是不容许外人来肆意的评价温格的.我为了和楼主拍拍砖,把BOSS都拖下来,我道歉.
这个帖子里的人劲道都很粗，回个帖就回一大段，我佩服！
另外，回LZ，我想这里大多数反驳你的人的观点是：教授的指挥能力确实比不上世界顶级名帅，但也不差。而你可能误解为，教授指挥能力太差了，该滚蛋了。
如果教授的指挥能力再是顶级的话，那真的太恐怖了，顶级的指挥+顶级的经营管理+顶级的培养青年球员能力。没办法，术业有专攻，闻道有先后。像ARS这种“穷”队就是需要教授这种教练，虽然欧冠冠军是没啥大希望，但偶尔拿拿联赛冠军，每年还能进欧冠16强拿拿奖金，就已经让俱乐部“知足”了。
我可以很负责任的告诉你，我没有误解，我就是要说明教授的指挥能力配得上世界顶级名帅。
我也可以再说一遍，我不会去做什么简单的比较，因为温格，弗格森，摸你鸟，贝尼特斯等等都是为了足球付出很多的职业教练，我信任他们每一个人对足球场上的情况，有着足够的判断力和理解力。但是因为身处俱乐部的情况与他们自己内心小算盘的不同，导致他们的风格和选择不同。我们又何必下断言呢，恐怕欧洲足坛的专业人士也不敢肯定的单独就指挥能力分出高下吧。
如果一定要比较场上调整换人的成功率，本赛季，切尔西与阿森纳在落后的时候，谁扳平甚至反超的场次多呢？你这么感兴趣，可以去统计一下。
你最后的一段话，不止低估了教授的能力，而且还低估了阿森纳俱乐部的雄心壮志。这些话出自一个阿森纳球迷的嘴里，我真的感觉很悲哀。我真的想问，你究竟对阿森纳了解多少？如果俱乐部只是为了赚钱，那么董事们为什么还要把温格足球给他们赚回来大把的钞票注入新球场的建设？他们关注的不是未来更大的发展么？对不起，他们没有你短视的小农思想，否则你也不可能有兴趣来关注他。
1。我没有低估教授的能力，说他有顶级的经营管理+顶级的培养青年球员能力难道是低估？你硬要说他指挥能力配得上世界顶级名帅，那我也没什么好说的了，只是，同志，考虑问题不能主观，不能武断，跳出这个论坛，你去问其他球队的球迷，或者说是全世界的理性球迷，有谁会认可教授的指挥能力比的上弗老农，摸你鸟，黑鸟人，里皮，卡佩罗，就我而言，我不敢说教授比之差很多，但还是不得不承认差距是存在的。是不？
2。我并没有什么小农思想，俱乐部赚钱我又不长肉，我比任何人都希望ARS拿欧冠，可俱乐部连续的卖掉30岁的骨干球员，连续的买入17，18的球员，并在关键场次屡屡启用新人，其青年政策明显已经用过头了，所以难免让人有消极的思想。你喜欢ARS，别人也喜欢，只是表现的方式不同。
这段话不是回楼主,是回 上海Edison
Edison同学一直是我很欣赏的球迷,我作为还对REYES抱有希望的球迷,我很佩服在这个时候对REYES还如此执着的Edison同学,我常常在Edison同学关于REYES的那些帖子里跟贴,但是我一直很纳闷Edison同学从来没有回复过我的跟贴...我现在明白了,我是被划在"倒温派"里的...
以下是引用上海Edison在2007-3-25 1:16:00的发言：
说真的，对温格不满意你就别支持阿森纳了。现在这支俱乐部从球场、训练基地、球员、教练组；医疗、训练、梯队、后勤、饮食等等的一切都是按照温格的思路弄的，世界上没有一间俱乐部的经理对董事会有如此大的影响力。温格正在一步步的把阿森纳改造成他心目中的球会——财务运转良好、球员结构合理、拥有赢取所有锦标的实力等等。离开了温格，这一切的一切都不会成立，就是空谈。so至少在将来不短的一段时间内温格就等于阿森纳，或者说阿森纳根本就离不开温格。
以上这段我很同意,但是我希望为教授正名的那些人要搞清楚,倒温的只是少数,大多数的球迷都感激教授所做的一切.我在任何关于教授的帖子里都反反复复提到BOSS就是先阶段最适合兵工厂的人.我个人觉得短则5年,长则10年,我们是离不开BOSS的.但是任何事物都是不断发展变化,如果有一天BOSS成为球队发展的瓶颈了,那么他走人是毫无疑问的.前人栽树后人凉.BOSS为球队做了那么多,后来者只有感激,作为教练不能够躺在过去的功劳簿上生活吧.当然我知道BOSS不是这样的人,他固执,但是他充满雄心.
我就是想说一点,不要把批评温格和"倒温"划等号,太武断了.人非圣贤孰能无过,有则改之,无则加勉.
另外也希望来年Edison同学的REYES小朋友留在我厂,下赛季可以接着掐架.
教授是顶级教练，这个应该没什么争议吧
教授不是完人，这个应该也没什么争议吧
与97－98阿森纳双冠赛季相比，英超联赛的水准风格内容都发生了翻天覆地的变化，这个应该也没什么争议吧
所以，教授应该不断总结，百尺竿头，更近一步，这不会有争议吧
[em02]竟然掐了这么多页
教授是顶级教练，这个应该没什么争议吧
教授不是完人，这个应该也没什么争议吧
与97－98阿森纳双冠赛季相比，英超联赛的水准风格内容都发生了翻天覆地的变化，这个应该也没什么争议吧
所以，教授应该不断总结，百尺竿头，更近一步，这不会有争议吧
[em02]竟然掐了这么多页
不掐不欢,混论坛嘛,除类掐架和拍砖,还有其他有趣的事嘛~你也知道的,我这个人天生惟恐天下不乱.
不过没上个赛季掐REYES带劲,那时完全就是血脉喷张,而且参与掐的人多.都是一副不拍死对方不行的架势.其实根本拍不赢的,呵呵.
这次没劲,你看替楼主说话的能一直掐的只有少数.
有你这样爆的嘛[em02]其实关于亨利的一些不快,倒没上个赛季那么强烈了.但是还是有很多话要说
不过这个帖子谈论温格的,谈亨利没意思,等亨利状态完全不行而他又不愿意面对的时候再拍也不迟.这个帖子我上面已经说了,就不回楼主了,用来吹吹水吧.
教授是顶级教练，这个应该没什么争议吧
教授不是完人，这个应该也没什么争议吧
与97－98阿森纳双冠赛季相比，英超联赛的水准风格内容都发生了翻天覆地的变化，这个应该也没什么争议吧
所以，教授应该不断总结，百尺竿头，更近一步，这不会有争议吧
[em02]竟然掐了这么多页
不掐不欢,混论坛嘛,除类掐架和拍砖,还有其他有趣的事嘛~你也知道的,我这个人天生惟恐天下不乱.
不过没上个赛季掐REYES带劲,那时完全就是血脉喷张,而且参与掐的人多.都是一副不拍死对方不行的架势.其实根本拍不赢的,呵呵.
这次没劲,你看替楼主说话的能一直掐的只有少数.
我所说的温格需要更新自己有错吗?
我始终认为温格要更努力的去更新自己.他是个固执的人。英超在进步,每一个成员都强壮起来....让人感受到完全的不一样..就在这样的一个背景里,抱着根深蒂固的心态,很快就被耍在身后..英超这辆小车不断的向前开,你不进步就只有后退了。
温格的足球已经再慢慢的衍变,再怎么去掩饰它.终究是在退步.
不管现实是怎么样的,总会有一部分人闭着眼睛高喊:"华丽,进攻,技术"...这一切你都认为是健康的吗?
"温格坚持着他的足球",到还不如说坚持他的青春政策,他的足球早以面目全非..你认为是球队过于年轻的问题,你说的有可能对,但事情到这地步,谁对谁错都是无济于事的.温格一向奉行科学足球,但在2年前的换血上,他跳过年龄层,没能起到缓减作用,你认为科学吗?
"兵工厂的注重进攻",那结果是什么?回顾整个赛季,反而也是被别人打的灰头土脸的..有效率的进攻值得追捧,而单单一句注重进攻,实在很难说明问题,,,,,,,阿森纳的进攻,你就不觉得变了吗?变成什么样,我看大家都心知肚明.
技术的足球只是一个幌子,不同的人有不同的理解.打不好比赛,战胜不了别人.出不了成绩..只剩下技术了...有这样的足球吗?
至于质疑,我觉得并不是什么坏事.'质疑'并不是个贬义词.所以我也没什么觉得自己不对的地方。你要觉得挖苦我什么的，和我亮清战线..我也是无话可说的。
我再重申一遍：你无需质疑教授的自我完善能力，三岁小孩知道的道理，年轻人有可能因为理解不深而不会身体力行，而你去质疑一个阅历丰富，有头脑的，在社会上摔打几十年的老头子不知道去学习，你不觉得你在用臀股看人么？对不起，请原谅我用不该用的词。你上过大学，温格也上过，我不知道你有没有毕业工作，但我知道温格在竞争激烈的欧洲足坛摔打了几十年。为什么总有些人那么喜欢理所当然的把别人看扁呢，怎么就想的那么简单呢？
你可以说温格固执，但我要说温格有原则，他始终坚持着自己认为正确的观点。崇尚进攻的技术足球是给俱乐部带来荣誉，带来球迷，带来英镑的根本。年轻化是有限财力下让球队有着优秀阵容的唯一途径。坚持这些是正确的，你认为这也叫做固执么？近几个赛季，温格一直在，保持枪手足球风格与年轻化，这两个根本的基础上，不断的改进球队。你觉得这样的“固执”应不应该去坚持呢？
阿森纳取得的进步在这里我不想再赘述，如果你只看到他们目前的不足，那么我们也无需争论。
闭着眼睛高喊:"华丽,进攻,技术"的那一部分人，包括阿森纳的球员和教练么？恐怕是一些热情球迷的言论吧，球员和教练可从来没有陶醉与此，前锋乏力和经验欠缺才是阿森纳目前的问题。
没有一支球队象阿森纳如此迅速的推行年轻人，阿森纳的选择是因为自身情况，也是因为俱乐部的雄心壮志。要知道，年轻人提前上岗一方面会为年轻付出代价，而另一方面也会获得宝贵的锻炼机会，让其提高的更快，这符合阿森纳的发展需要，因此温格的年轻政策是有道理的，是科学的。看看我们49场不败的那个赛季，纵然枪手的首发非常强大，最后还是因为板凳阵容的深度没有在多线作战上取得成功。对此教授心里的遗憾比任何人都要刻骨刺痛，随着维埃拉，博格坎普，皮雷的老去，有限的资金下，教授既要保证一套足够竞争力的首发，也要提高板凳深度，这就决定着年轻人是他唯一的选择。而之前温格也早已准备，小法，森德罗斯，久洛，克利希这些都是不败赛季时，球队就拥有的青年才俊，没点底子，温格是不敢用年轻人出来混的。
最近巴普与阿利领衔的锋线表现不佳，但我还能看到中场的小法送出妙传，枪手们依然以短传配合地面推进为主，温格的足球风格没有改变。我的观点是：球队最近战绩不佳不是因为风格的问题，而是前锋把握机会乏力与后防人员的不稳定，你认为呢？
卡佩罗是温格的镜子？别搞笑了，卡佩罗是搞过精彩的进攻足球，但他现在的低迷恐怕更多是因为环境的变化，调教球队时间不够吧。
看到这段话我笑了,不了解卡佩罗就不要谈论他,你可以老老实实的说"我不了解卡佩罗,不谈他",就像我,我承认不了解温格,所以我只能从场面上看到的东西、教授能够直接负责的那些来评论教授.
楼主,我奉劝你一句话,这个世界很大,有时候出去跑跑,多关心一些其他的球队,多转转几个论坛,会开阔你的眼界.这个世界不是只有温格一个人是优秀的教练.回到上面卡佩罗的话题,卡佩罗现在老了,过去取得过太多的荣誉压得他不敢进取和变通了,他从排兵布阵到用人都太保守了.他的低迷是因为环境的变化?太搞笑了,卡老狗怎么样也是"金牌教练",冠军球队配冠军教练,如果不能马上出成绩,皇马请他作甚?当年罗马请他还不是为了能够立刻出成绩?他不是黑马球队的教练,适应环境时间不够也能成为理由和借口?
这个帖子我回最后一贴,不会再回了.不然结局又是像上赛季掐REYES一样,绕来绕去又掐回到原点了.我个人觉得已经没有和楼主辩驳的需要,站在我的角度看,BOSS很伟大,但是有缺陷,有些问题讲了一万年还没有改正.但是看楼主对 罗宾范佩尔西 的那个回帖,基本上,在楼主的心目中,他和BOSS是一样完美的人.没有缺点,不容反对和辩驳.
另外我说楼主托大不是没有道理,诸位有兴趣把楼主每个回帖都看看...他就是BOSS在中国的代言人,我们在他眼里都是不值一提的,是真正的球盲.说这些话我都很抱歉,BOSS在我心目中是很伟大的,我们批评BOSS两句也只是在枪迷这个圈子里说说,在我的心里,是不容许外人来肆意的评价温格的.我为了和楼主拍拍砖,把BOSS都拖下来,我道歉.
“但他现在的低迷恐怕更多是因为环境的变化，调教球队时间不够吧”，我想我的这句话应该是猜测的语气吧，难道是我汉语语法出了问题？
谢谢你的提醒，鄙人溜达的论坛，知道的教练也不少，正因为这样，才提醒大家珍惜眼前的这个教练。你又有什么证据说明是卡佩罗不懂得变通导致皇马丢分呢？皇马后巨星时代的阵容，引进了多少新人，难道球员们马上就可以完全适应主教练的需要？而卡佩罗与温格又有什么可比性呢？就因为他们都主导过攻势足球，就因为他们现在都成绩不佳？好牵强的理由。
托大，形而上学，你给我扣的帽子可够多了，现在又多了完美的人.没有缺点,不容反对和辩驳，BOSS在中国的代言人等等～oh，我的神啊，我真服了你的理解能力，好幸运你不打算再回帖了，这些头衔留给别人吧。
1。我没有低估教授的能力，说他有顶级的经营管理+顶级的培养青年球员能力难道是低估？你硬要说他指挥能力配得上世界顶级名帅，那我也没什么好说的了，只是，同志，考虑问题不能主观，不能武断，跳出这个论坛，你去问其他球队的球迷，或者说是全世界的理性球迷，有谁会认可教授的指挥能力比的上弗老农，摸你鸟，黑鸟人，里皮，卡佩罗，就我而言，我不敢说教授比之差很多，但还是不得不承认差距是存在的。是不？
2。我并没有什么小农思想，俱乐部赚钱我又不长肉，我比任何人都希望ARS拿欧冠，可俱乐部连续的卖掉30岁的骨干球员，连续的买入17，18的球员，并在关键场次屡屡启用新人，其青年政策明显已经用过头了，所以难免让人有消极的思想。你喜欢ARS，别人也喜欢，只是表现的方式不同。
全世界理性的球迷？呵呵，你好会拉拢阵营啊，哪位外国大哥或小妞跟你说过教授指挥能力比不上别人了？你的意思是信任温格的阿森纳高层与球员还有外国球迷都不是理性的喽？谁在主观的看待问题呢？至少我不会那么简简单单的脱离情况去对比得出结论。你为何不回答我之前的回复呢？通过教练调整，切尔西与阿森纳谁的扳平甚至反超的成功率高？你统计了么？
青年政策用的过不过头不是现在就能下定论的，如果枪手明年取得好的成绩，你还会抱怨么？枪手有这个实力，值得让人去期待，教练球员们没有气馁，我们干嘛不去支持呢？
教授是顶级教练，这个应该没什么争议吧
教授不是完人，这个应该也没什么争议吧
与97－98阿森纳双冠赛季相比，英超联赛的水准风格内容都发生了翻天覆地的变化，这个应该也没什么争议吧
所以，教授应该不断总结，百尺竿头，更近一步，这不会有争议吧
[em02]竟然掐了这么多页
教授不是完人，也会犯错，但我信任他对足球，有着足够的判断力和理解力去胜任指挥工作。
教授是在坚持，但他坚持的是足球风格与年轻政策，这是阿森纳现状的需要。温格所做的改进是在前两者基础上的改进，这个老头也一直在总结探索。
我的观点就这么简单。
而一些标榜理性，实则盲目批评的球迷，在看到为温格辩护的文字时，不会去认真的阅读思考，他们会做的就是将想当然的“温格神话论”的帽子扣给别人。
所以，你用不着奇怪为何掐了这么久。
我所说的温格需要更新自己有错吗?
我始终认为温格要更努力的去更新自己.他是个固执的人。英超在进步,每一个成员都强壮起来....让人感受到完全的不一样..就在这样的一个背景里,抱着根深蒂固的心态,很快就被耍在身后..英超这辆小车不断的向前开,你不进步就只有后退了。
温格的足球已经再慢慢的衍变,再怎么去掩饰它.终究是在退步.
不管现实是怎么样的,总会有一部分人闭着眼睛高喊:"华丽,进攻,技术"...这一切你都认为是健康的吗?
"温格坚持着他的足球",到还不如说坚持他的青春政策,他的足球早以面目全非..你认为是球队过于年轻的问题,你说的有可能对,但事情到这地步,谁对谁错都是无济于事的.温格一向奉行科学足球,但在2年前的换血上,他跳过年龄层,没能起到缓减作用,你认为科学吗?
"兵工厂的注重进攻",那结果是什么?回顾整个赛季,反而也是被别人打的灰头土脸的..有效率的进攻值得追捧,而单单一句注重进攻,实在很难说明问题,,,,,,,阿森纳的进攻,你就不觉得变了吗?变成什么样,我看大家都心知肚明.
技术的足球只是一个幌子,不同的人有不同的理解.打不好比赛,战胜不了别人.出不了成绩..只剩下技术了...有这样的足球吗?
至于质疑,我觉得并不是什么坏事.'质疑'并不是个贬义词.所以我也没什么觉得自己不对的地方。你要觉得挖苦我什么的，和我亮清战线..我也是无话可说的。
我再重申一遍：你无需质疑教授的自我完善能力，三岁小孩知道的道理，年轻人有可能因为理解不深而不会身体力行，而你去质疑一个阅历丰富，有头脑的，在社会上摔打几十年的老头子不知道去学习，你不觉得你在用臀股看人么？对不起，请原谅我用不该用的词。你上过大学，温格也上过，我不知道你有没有毕业工作，但我知道温格在竞争激烈的欧洲足坛摔打了几十年。为什么总有些人那么喜欢理所当然的把别人看扁呢，怎么就想的那么简单呢？
你可以说温格固执，但我要说温格有原则，他始终坚持着自己认为正确的观点。崇尚进攻的技术足球是给俱乐部带来荣誉，带来球迷，带来英镑的根本。年轻化是有限财力下让球队有着优秀阵容的唯一途径。坚持这些是正确的，你认为这也叫做固执么？近几个赛季，温格一直在，保持枪手足球风格与年轻化，这两个根本的基础上，不断的改进球队。你觉得这样的“固执”应不应该去坚持呢？
阿森纳取得的进步在这里我不想再赘述，如果你只看到他们目前的不足，那么我们也无需争论。
闭着眼睛高喊:"华丽,进攻,技术"的那一部分人，包括阿森纳的球员和教练么？恐怕是一些热情球迷的言论吧，球员和教练可从来没有陶醉与此，前锋乏力和经验欠缺才是阿森纳目前的问题。
没有一支球队象阿森纳如此迅速的推行年轻人，阿森纳的选择是因为自身情况，也是因为俱乐部的雄心壮志。要知道，年轻人提前上岗一方面会为年轻付出代价，而另一方面也会获得宝贵的锻炼机会，让其提高的更快，这符合阿森纳的发展需要，因此温格的年轻政策是有道理的，是科学的。看看我们49场不败的那个赛季，纵然枪手的首发非常强大，最后还是因为板凳阵容的深度没有在多线作战上取得成功。对此教授心里的遗憾比任何人都要刻骨刺痛，随着维埃拉，博格坎普，皮雷的老去，有限的资金下，教授既要保证一套足够竞争力的首发，也要提高板凳深度，这就决定着年轻人是他唯一的选择。而之前温格也早已准备，小法，森德罗斯，久洛，克利希这些都是不败赛季时，球队就拥有的青年才俊，没点底子，温格是不敢用年轻人出来混的。
最近巴普与阿利领衔的锋线表现不佳，但我还能看到中场的小法送出妙传，枪手们依然以短传配合地面推进为主，温格的足球风格没有改变。我的观点是：球队最近战绩不佳不是因为风格的问题，而是前锋把握机会乏力与后防人员的不稳定，你认为呢？
(我们彼此交换意见,不存在彼此交恶.)
你可以说温格在学习,但在打法上,建设上,思维上,没体现出一点新的,积极的东西.你所说的三岁小孩和温格的故事,只能让现实显得他更固执.
我没有看扁他,因为我不否认温格对新事物的领悟能力,只要他真的发现他的一切已经不够了.
你所说的保持枪手足球风格,那你认为是怎么样的足球风格?你不认为他的足球风格已经截然不同了吗?回首以往和现在,许多枪迷都掉在'华丽'里不能自拔,时间一长,根本就分不清究竟什么是华丽和平凡...只知一听"啊森纳"三个字,就连锁反应出"华丽"两个字,也不管眼前是什么...
风格不变是完全自欺欺人的说话,光是两条边变成两条腰就可以说明一切.然而可悲的是,这种变化不是自己去改变,而是不得已为之.年轻政策没有错,没人会跳出来破口大骂,但问题是怎样年轻化?迂回渐进呢?还是极端彻底化..就像房顶和地板之间需要立柱.没有缓冲的跳板,你认为是什么结果?球队又何谈保持风格.
你在最后一段中,所指出的后腰能传些球,球队依然地面推进,以此来定义球队的风格,那的确没变.而且如果温格一直干下去,那100年都不会变.第一,因为他也许只会这一套,(也许你听的不舒服)..第二,他相当固执.
如果你把球队推行新人引以为傲的话,那阿贾克斯,河床,博卡等等,都不会差到那里,但有意义吗?啊森纳是为此而奋斗吗?赚几文差价然后重新投入新的培养人员上.就干这样的事吗??????资金永远不会是借口.如果不是走歇斯底里化年轻政策,啊森纳不会是连一个人都买不起的俱乐部.
关于把握能力上,射术的退化有可能和平时的训练有关.和球员的类型能力有关.这一点上,也是无法诠释清楚的,你说呢?[em07]
我们培养新人和荷兰阿根廷球队不一样啊，水平一般的或者不合适的我们会卖掉，优秀的会留下啊，还会贴上“不卖”的标签。不是每个新秀最后都会成为巨星的，但是总会有几个会成为巨星的，不能因为有几个没成功就忘了那些成功了的呀。埃布和小法就是温格这两年最优秀的作品。
关于战术，我还是希望我们能放下架子，多打反击，进球会容易许多……
看到yourhong的帖子，然后是所有的回帖，这是我在这个论坛见到过的站在“正义”一方最激烈的言辞，非常非常的agressive。我自认为嘴巴不好，只会讽刺人，但是我太看重自己了，我不是最aggressive的。
那些跟yourhong讨论的人都被说得一钱不值，所有回帖无论是完全有道理还是部分有道理都被先批评挖苦。我只想问一句yourhong，这些跟你讨论的人都是arsenal的球迷，你在现实生活里也非常喜欢你的同学同事都对你冷嘲热讽、有一点跟你意见不一致就恶语相加么。
别说你没有作，一整片帖子全都是挖苦。
我无法讨论足球
[此贴子已经被作者于2007-3-25 17:50:01编辑过]
无视你的存在...你的回贴等于废话