支持了这么久AR 从来没有球迷说 叫BOSS 下课 或者 遇到下课危机的话```
BOSS 把一支中流球队 带到今天高度 还是非常有能力的
支持了这么久AR 从来没有球迷说 叫BOSS 下课 或者 遇到下课危机的话```
BOSS 把一支中流球队 带到今天高度 还是非常有能力的
同学你这样说,格拉汉姆哭了,查普曼先生在棺材里都要被气得翻个身了
温格先生来之前本厂只是中游球队?英格兰顶级联赛冠军比我厂多的只有LIVERPOOL和MANUNTD,你这样说,让其他球队还怎么活呀
要想欢，大伙参，ACN好久没有这么热烈的讨论了，光冲这点LZ的贡献是不可磨灭的。
这是个多灾多难的赛季，很多意外状况发生，也有很多客观原因存在，这客观原因么。。。温格犯昏不是一次两次了，但是球员不争气的时候更多。不能把问题都转移到温格身上。
讨论不能涉及到人身攻击，我是非常不喜欢的，尊重你的对手，便能赢得别人的尊重，起码做人来说是很靠谱的。
论坛里做人不靠谱的比较多，自大的比较多，讨论就讨论，本来是讨论温格的，却老是在人格上做文章，这可不好。
继续关注讨论。
要想欢，大伙参，ACN好久没有这么热烈的讨论了，光冲这点LZ的贡献是不可磨灭的。
这是个多灾多难的赛季，很多意外状况发生，也有很多客观原因存在，这客观原因么。。。温格犯昏不是一次两次了，但是球员不争气的时候更多。不能把问题都转移到温格身上。
讨论不能涉及到人身攻击，我是非常不喜欢的，尊重你的对手，便能赢得别人的尊重，起码做人来说是很靠谱的。
论坛里做人不靠谱的比较多，自大的比较多，讨论就讨论，本来是讨论温格的，却老是在人格上做文章，这可不好。
继续关注讨论。
单纯鉴定你在说我,太TMD伤人心了.
[此贴子已经被作者于2007-3-25 19:48:29编辑过]
要想欢，大伙参，ACN好久没有这么热烈的讨论了，光冲这点LZ的贡献是不可磨灭的。
这是个多灾多难的赛季，很多意外状况发生，也有很多客观原因存在，这客观原因么。。。温格犯昏不是一次两次了，但是球员不争气的时候更多。不能把问题都转移到温格身上。
讨论不能涉及到人身攻击，我是非常不喜欢的，尊重你的对手，便能赢得别人的尊重，起码做人来说是很靠谱的。
论坛里做人不靠谱的比较多，自大的比较多，讨论就讨论，本来是讨论温格的，却老是在人格上做文章，这可不好。
继续关注讨论。
单纯鉴定你在说我,太TMD伤人心了.
NND，你炮哥我是这样的人么。[em02]竟然是你误解我，这也太不靠谱了。[em09]
总结下，你们讨论了一个话题：
有个漂亮的姑娘脸上有疤，有部分人说姑娘虽然有个疤还是很漂亮，有部分人说虽然漂亮但脸上确实有个疤。。。。居然还说了这么多页。。。
谢谢137楼，虚发兄，yourhong，edison，罗宾，e，几位大作家先歇下来，你们的贴我全看完了，喝口茶都冷静下．大家都是为了球队好，但教授的水平也好球队的未来也好乃至俱乐部的前途也好可能远了些，很现实的摆在我们面前的不是该钻字眼而是在现阶段先渡过这个看上去已经是一无所有的赛季了．
先做好眼前，这个贴的问题赛季结束再探好么，我到时候给大家当裁判，只是不知能不能评出胜负了
喜欢Arsenal的就喜欢温格，不喜欢温格的就不是喜欢Arsenal的。这什么逻辑？那我们爱国就要爱13亿人了？？？
大概看下来，只得出一个结论：LZ很能掰。不好意思哦，帖子太长了，某些东西就当没看到
理性？每个人都有资格说自己是理性的，但别把自己的理性看的那么重，可能在别人眼里只是SB一个而已
头晕
只说两句
１我支持楼主的
２温格的战术理念已经走在了时代的最前端，目力鸟拂老农贝你特司统统靠边．我相信我没看错
９０年代末的时候，质疑"Wenger who"的人，和现在质疑"Wenger why"的人，本质上是一样的，你们终将承认自己错了．
时间站在我和楼主一边
(我们彼此交换意见,不存在彼此交恶.)
你可以说温格在学习,但在打法上,建设上,思维上,没体现出一点新的,积极的东西.你所说的三岁小孩和温格的故事,只能让现实显得他更固执.
我没有看扁他,因为我不否认温格对新事物的领悟能力,只要他真的发现他的一切已经不够了.
你所说的保持枪手足球风格,那你认为是怎么样的足球风格?你不认为他的足球风格已经截然不同了吗?回首以往和现在,许多枪迷都掉在'华丽'里不能自拔,时间一长,根本就分不清究竟什么是华丽和平凡...只知一听"啊森纳"三个字,就连锁反应出"华丽"两个字,也不管眼前是什么...
风格不变是完全自欺欺人的说话,光是两条边变成两条腰就可以说明一切.然而可悲的是,这种变化不是自己去改变,而是不得已为之.年轻政策没有错,没人会跳出来破口大骂,但问题是怎样年轻化?迂回渐进呢?还是极端彻底化..就像房顶和地板之间需要立柱.没有缓冲的跳板,你认为是什么结果?球队又何谈保持风格.
你在最后一段中,所指出的后腰能传些球,球队依然地面推进,以此来定义球队的风格,那的确没变.而且如果温格一直干下去,那100年都不会变.第一,因为他也许只会这一套,(也许你听的不舒服)..第二,他相当固执.
如果你把球队推行新人引以为傲的话,那阿贾克斯,河床,博卡等等,都不会差到那里,但有意义吗?啊森纳是为此而奋斗吗?赚几文差价然后重新投入新的培养人员上.就干这样的事吗??????资金永远不会是借口.如果不是走歇斯底里化年轻政策,啊森纳不会是连一个人都买不起的俱乐部.
关于把握能力上,射术的退化有可能和平时的训练有关.和球员的类型能力有关.这一点上,也是无法诠释清楚的,你说呢?[em07]
“温格在打法上，建设上，思维上没体现出一点新的，积极的东西”看到这句话，我真的怀疑你和我看到的是否为一支球队，我终于可以明白什么叫做目光狭隘了，你所看到的永远是别人的缺陷。三岁小孩与温格的故事，都可以被你理解成更显得温格固执，呵呵，你可真会强辞夺理。
你说说看我是如何分不清华丽与平凡了，你在哪里又看到我见到阿森纳就反应出华丽两个字呢，我就纳了闷了，这都是哪儿跟哪儿啊？
风格不变如何就是自欺欺人？两条边变成两个腰你指的是迪亚比踢左前卫么？拜托，你能不能说的清楚点呢？呵呵，你没看到小家伙在联赛杯决赛中的出色表现么，你没看到客场对阿斯顿维拉迪亚比在左边的进球么？是的，这种变化就是不得已而为之，罗西基伤愈后，教授马上就把D2调回了原位，请教一下这些有何不妥？
这个论坛上跳出来破口大骂年轻政策的回帖不少吧，粒无需发你也是老会员了，怎么到这就被你省略了呢？你可以轻巧的说球队应该迂回渐进，缓冲的跳板。不过别忘了，有些人连现在都等不了，更别提什么缓冲迂回了。温格是很残酷，他不像弗格森那样去挖掘老将的第二春，因为阿森纳的年轻政策，当温格发现老将状态开始下滑时，他不会强留，将宝贵的锻炼机会让给手下的年轻人，博博退役了，我们有范佩西，劳伦走了，我们有埃布。坎贝尔走了，我们还有加拉斯。再者皮雷的出走，要不是雷耶斯那软骨头在赛季初变卦，已引进罗西基的阿森纳怎会在左前卫上缺兵少将？给足年轻人机会的温格并非不注重老将的作用，引进加拉斯，留下永贝里，教授希望他们帮助球队，帮助年轻人，可惜的是他们缺席了太久。
阿森纳培养年轻球员是为了用于增加自身实力好不好？哦，感情俱乐部卖掉自己用不上的球员，到你这就成了青训只是为赚差价了，这是什么逻辑啊。我们的确有一些转会费，可你也看看手里这点钱能买什么样的成名球星？别忘了还有比你更有钱的切尔西，曼联同样在虎视眈眈。这种情况下，把提升实力完全寄托在引援上是不明智的，多挖掘队内的潜力有何不对呢？放心吧，狡猾的温格是不会在想要买人的时候到媒体上大呼小叫我要买人的。如果找到一个性价比符合标准的目标，他是一定会出手的。
看到yourhong的帖子，然后是所有的回帖，这是我在这个论坛见到过的站在“正义”一方最激烈的言辞，非常非常的agressive。我自认为嘴巴不好，只会讽刺人，但是我太看重自己了，我不是最aggressive的。
那些跟yourhong讨论的人都被说得一钱不值，所有回帖无论是完全有道理还是部分有道理都被先批评挖苦。我只想问一句yourhong，这些跟你讨论的人都是arsenal的球迷，你在现实生活里也非常喜欢你的同学同事都对你冷嘲热讽、有一点跟你意见不一致就恶语相加么。
别说你没有作，一整片帖子全都是挖苦。
我无法讨论足球
真好笑，说我挖苦，你怎么没见到一些人的观点有多么可笑，荒谬么？
我跟你不一样，我没有你所说的aggressive。
谢谢你的关心，现实中，我和身边的朋友，同事，彼此非常尊重。
不过还请睁大你的眼睛，这些回帖里挖苦，谩骂的大有人在，而不是我，你找错人了。
给你多的印象，恐怕是这个论坛上经常跳着脚，自诩为理性的，以“爱之深责之切”来掩盖自己发泄目的的，稍不合己意便指责别人的 那几个高人吧。他们踊跃的发言几乎占满了主区里的空间。
很遗憾，似乎很少有枪迷和我一样愿意到这里来说废话。
证明没人认同从你的脏嘴（斑主别怪我啊，从他那复制过来的）里吐出来的东西！
论发掘年青球员或别的还好了，还为指挥能力正名。。。难怪那么多人拍你砖了！
schaungshen老兄，我发的消息没收到？
BT13537先生，不要以为到这里发泄找到几个帮腔的，就能证明天下人和你一样了，恰恰相反，最不被认同的是你。
是哪位在另一个论坛ID都被封掉，连被拍与申述的机会都没有呢？
呵呵，跟白痴说再多也是浪费，我和你的交恶到此为止，我可不想再污染环境。
谢谢137楼，虚发兄，yourhong，edison，罗宾，e，几位大作家先歇下来，你们的贴我全看完了，喝口茶都冷静下．大家都是为了球队好，但教授的水平也好球队的未来也好乃至俱乐部的前途也好可能远了些，很现实的摆在我们面前的不是该钻字眼而是在现阶段先渡过这个看上去已经是一无所有的赛季了．
先做好眼前，这个贴的问题赛季结束再探好么，我到时候给大家当裁判，只是不知能不能评出胜负了
版主放心好了，我很冷静。
理性？每个人都有资格说自己是理性的，但别把自己的理性看的那么重，可能在别人眼里只是SB一个而已
头晕
只说两句
１我支持楼主的
２温格的战术理念已经走在了时代的最前端，目力鸟拂老农贝你特司统统靠边．我相信我没看错
你这样概括的总结会被他们盖以“神化温格”的头衔的
不过说真的，象我这样与他们几位细细的掰扯也是徒劳，说再多也是废话。
神话温格有什么不对的？我始终认为对中国球迷来说 温格=阿森纳 你们从电视机里面看到、你们所了解到的全部的阿森纳比赛、阿森纳的球员 不管好的坏的都是温格展现给你们的 既然你决定支持阿森纳 那就要支持温格
质疑教授的声音是从不败赛季以后开始的，一直到现在，所以，我觉得跟本就不是欧冠上的战绩，而是近几个赛季联赛的成绩不能满足球迷，而教授却一心想在欧冠上取得成绩，我觉得差异存在于这里。
去年就算我们拿到冠军杯，今年打成这个样子一样会有这么多的讨伐声，联赛为本是关键，弗格森就悟出了这一点
Eassy有句话说的没错，想完全扳倒一个人是不可能的。你可以杀了他，但不可能让他认输。生活中如此论坛中更甚。
快感不是来自你的对手的认输，而是来自旁观者的赞同。时间过去以后，谁对谁错自有分晓。
楼主你就不要再舌战群孺了。
为什么不能神化温格，就我所见所知，我有权利也有理由神化他。
不要拿毛泽东说事，那是个没有思想信息闭塞的年代，事实证明他只是个会写点诗的白痴。他对中国人民犯下的罪行，足够枪毙一万次了。
神话温格有什么不对的？我始终认为对中国球迷来说 温格=阿森纳 你们从电视机里面看到、你们所了解到的全部的阿森纳比赛、阿森纳的球员 不管好的坏的都是温格展现给你们的 既然你决定支持阿森纳 那就要支持温格
你说的是一方面，不过他们是不会满意这样的答复的，而细细的讨论他们又不会认真去看，所以我看说多了也是浪费。
质疑教授的声音是从不败赛季以后开始的，一直到现在，所以，我觉得跟本就不是欧冠上的战绩，而是近几个赛季联赛的成绩不能满足球迷，而教授却一心想在欧冠上取得成绩，我觉得差异存在于这里。
去年就算我们拿到冠军杯，今年打成这个样子一样会有这么多的讨伐声，联赛为本是关键，弗格森就悟出了这一点
好象教授也强调过联赛是球队的根本，事实上有些球迷经常拿冠军杯说事。
Eassy有句话说的没错，想完全扳倒一个人是不可能的。你可以杀了他，但不可能让他认输。生活中如此论坛中更甚。
快感不是来自你的对手的认输，而是来自旁观者的赞同。时间过去以后，谁对谁错自有分晓。
楼主你就不要再舌战群孺了。
为什么不能神化温格，就我所见所知，我有权利也有理由神化他。
不要拿毛泽东说事，那是个没有思想信息闭塞的年代，事实证明他只是个会写点诗的白痴。他对中国人民犯下的罪行，足够枪毙一万次了。
最后一段话好奇怪啊，呵呵。
ls无敌了。。。
从来没有教授需要正名或者什么的。。
既然已经喜欢球队就是会喜欢球队的风格。。
而恰恰球队的风格是教授给我们的。。
不喜欢的就不要喜欢了。。
喜欢的就继续喜欢，，，
事情就是这样的。。。。
[em01]我认为楼主至少有一点是对的.那就是教授的战术理解能力对比赛的解读确实不是一般人能了解的..
包括我本人也经常质疑他的指挥能力..我想我们要多一点尊重给教授..曾经连续看过他的赛后发言
虽有护短之嫌但是确实对比赛的解读非常到位..我想他有时候只是保守..胆子小一点而已.
但是对于长久存在的问题..经常得不到纠正..也不知道是什么因素????
晕，我被lz抓到了,,,,,,
先声明，我是地道的所谓挺温派，看我的门派就知道了，但不代表我认为boss的一切都是合理的，你说boss这个级别的教练排兵布阵岂是我辈小子能看得懂，那是，诸葛亮的军事思想我也压根看不懂，但诸葛亮也有错用马謖，李严的时候，再高明的教练也不可能一切都是对的。G19打中卫你见过几次，效果如何？森德罗斯打边卫呢？ok，我看不懂，或者说是前锋无力导致我们出局，你真的以为我们冠军杯淘汰就只是输在一球？第一回合kone搅得我们禁区一团糟，第二回合加上farfan愈发严重，这算在谁头上？是boss不清楚G19打中卫的弱点？那就是boss的责任。好嘛，谁没有错，我之所以恼火就是居然还把这套后防班子一成不变的继续用，打埃弗顿又是这个模子，再一再二不能再三，我还就是看不懂了。
第二点，关于伤病问题，我想boss难辞其咎，加拉受伤该记得吧，加拉带伤上阵也记得吧？然后加拉伤上加伤。埃布受伤记得吧，埃布带伤上阵该记得吧？然后埃布伤上加伤。rvp如是，亨利如是。1月份奇迹的结果就是2月份无人可用。再一个，这三年我们的伤病是4强中最严重的，一次跌倒算是意外，n次跌倒只能表明小脑平衡感有问题了。这个除了怪罪加里列文，boss就真的一点责任没有？真正伤于对方黑脚之下的还就只是迪亚比。
第三点，03-04，06-07两次在短时间内杯赛连续被淘汰出局，boss真的一点责任没有？都是球员的错？02年皮雷受伤，boss说我感觉他很疲惫了，但是赌一把，好嘛，直接导致皮雷错过02年世界杯。这么深刻的教训boss还没有吸取？我只能看到小法疲于作战，状态一点点的下滑，对比一下赛季初，你还能看到小法的灵气么？
至于boss的临场指挥，我可什么都没说，要找人pk别找我。（事实上我还真不认为boss的指挥是完美滴。。。。)
呵呵 被抓到？听起来好严重
刚看过你的门派，挺有趣的。不过“boss的一切都是合理的，boss这个级别的教练排兵布阵岂是我辈小子能看得懂”这不是我说的话，我想你弄错了。在这里我只是想为教授的指挥能力正名，一个每天以足球为伴，为我们带来温格式足球的职业教练，我信任教授对赛场状况的判断能力，信任他对足球的理解能力。这与他一切都是合理的，我们不能评价教授的排兵之说是两个概念。人都有犯错的时候，谢谢你的提醒，我当然忘不了这个连小屁孩都懂的道理。或许是我表达不清，
我可以再直接的重申一下：我，事实上也不只是我，还有很多中国的阿森纳球迷，还有枪手本土的球迷，阿森纳俱乐部里的上上下下，都信任温格有着对足球的准确的判断力，那么我们在评价他的调整时，是不是也要多角度的考虑，而不是动不动就跳起来去怀疑指责呢？看到G19打中卫这样简单的跟个一一样的问题，身为阿森纳的球迷，我们是不是可以这样说“教授这样安排后防值得商榷，不知他是从球队哪方面考虑的”
退一步说，既然我们知道人人都有犯错的道理，那么我们为什么不能允许温格犯错呢？他犯了错就可以去诋毁为指挥能力不行，这样的评价难道就是理智的么？更何况这所谓的错误也只是球迷的一家之言，球迷对现场的了解只停留在电视转播的信号上，说话是不是该留些余地呢？
说到G19与森的罗斯的位置问题，我认为可以放在一块看。其实森的罗斯被安排在边后卫不止一次，上个赛季教授也曾把他安排在左后卫的位置上，表现中规中矩，遗憾的是本赛季愈发强壮的森的罗斯转身却是可怜，在右边后卫的位置被麦卡锡一个简单的变向晃倒在地。也许是状态还未恢复，近几场比赛教授宁肯安排G19打中卫也没有让小森出场，让人不免有些担心森的罗斯在兵工厂的前途。
对不起 我这里打开论坛的网页速度很慢 10分钟都不能刷新一次 之前把你的后两条高见漏掉了 很是抱歉
你的第二点 加拉斯与埃布是你说的带伤上阵么？他俩是伤愈结果再受伤好不好？带伤上阵的而再受伤的是范配西，亨利好不？而且两位前锋上场的时机正是球队迫切需要他们进球的时候，我们说的轻巧，如果你是主教练会不会去赌一把？你以为教授是白痴啊，不去爱惜自己的球员。去年12月联赛的魔鬼赛程，教授强制亨利休息一个多月，您都给当咸菜下饭了么？你以为教练喜欢让自己的球员受伤？你以为教练是占朴大师可以预见道：别看他伤愈了，但是这场比赛他会再次受伤？
你的第三点 皮雷02年的受伤事件 这恐怕是诚实的教授自我检讨时叙述的吧，教授没有吸取教训那么他是在随便讲故事么？至于小法，对不起，近几场比赛我依然能看到小家伙灵性十足的送出妙传，只可惜我们的前锋~~
森的罗斯逐渐增重的身体影响了他的转身这是我自己的猜测，你可以不同意。不过上个赛季他打左后卫时怎么没见你出来反对？
另外你也放心 教授也不会再信任他做边后卫了
本来这个帖都不准备进来了，看见lz的回复实在寒心，提点意见都不行？说两句都是3岁小孩都懂的道理，合着这里尽是3岁小孩了，别在这儿玩辩论技巧，我认为你就是这个意思，随便你怎么说好了。
你的回帖可真是有理有据 ，“你以为教授。。。。。你以为教授。。。你以为教授。。。。。”证据呢？我当然没以为教授如何如何，搞定一个事情有3个阶段，提出问题，分析问题，解决问题。我才刚刚提出问题，就被你拍熄，而所谓的道理是“你知道的教授肯定也知道，所以无需怀疑” 我说的是你想说的吧。那好，教授吃过的盐比我吃过的饭多那是肯定，问题是纵观古今中外，有经验的老头子犯错的时候绝对不少，我都懒得举例了，凭什么因为教授专业，我不专业就不能提出问题，你的驳论依据也太过于无赖了吧？
我只是举出事实，伤病这个东西一而再，再而三的出现在队伍里 ，我想问为什么？加拉在踢10月份，裹着绷带踢欧冠没错吧？埃布在12月开始一直有伤，而往往强壮而灵活的黑人球员要么不伤，要么就极容易在关节处受伤，莱德利金就不说了，已经成了药罐子，把我们赶出欧冠的Alex立马就什么什么撕裂，缺席整个赛季了，他们受伤后需要调整不是一天两天，这个道理熟悉运动生理学的教授不会不知道，而我们经常听到的是埃布刚刚伤好上场10来分钟又伤了，这是为什么？亨利和rvp上场真正是伤上加伤，我不用多说，拿运动员几个月的时间搏于一场比赛，你认为教授不是傻子，我倒想问问这个没错？连续几年如此严重的伤病频繁的出现在队里，就没人觉得奇怪，总是怪虚无飘渺的rp和国家队比赛是不是也太唯心了？拿出点理性的东西驳倒我吧，别老把“教授知道”挂在嘴边，我还知道上帝知道呢。
我的第三点你驳的更是可笑，人人都知道“莫等闲白了少年头，空悲切”，可蹉跎青春的人大把大把。知道道理，有过教训不等于就一定好了，就像不是所有的疫苗都 是永久性的一样。我们队的伤病很简单，首先一线队因为种种原因不轮换，疲劳导致又受伤，然后伤刚好的混合没伤的打，有伤的接着伤，没伤的跟着伤。丑话说在前面，幸而这几个赛季图雷没伤，要是哪次他一不小心伤了关节，哼哼，就等着一个新药罐子的诞生吧。至于小法这几场比赛的表现，我想明眼人都看得出来，传球准确率明显下降，直塞球 过于直白，和一月份的状态完全没法比。
最后，给教授提意见并不等于喊教授下课，国外有质询，国内有上访办公室，合着提意见就是造反？而且正如这个楼的谁所说，我们说的都是屁，一点用没有，阿森纳怎么发展还是教授说了算，我们在这里只能算讨论，两边亮出观点就好了，驳不驳倒的倒在其次，但你张口一个三岁小孩都知道，闭口一个你以为教授不知道，说真的，我不喜欢这种对话方式，或者你真认为我是三岁小孩子，那我匿了好了。
[此贴子已经被作者于2007-3-26 9:14:08编辑过]
神话温格有什么不对的？我始终认为对中国球迷来说 温格=阿森纳 你们从电视机里面看到、你们所了解到的全部的阿森纳比赛、阿森纳的球员 不管好的坏的都是温格展现给你们的 既然你决定支持阿森纳 那就要支持温格
看来有不少人是因为当年的49场不败而喜欢上Arsenal的，我尊敬这些球迷，因为我们都支持枪手。
但另一方面，现在某些人讽刺切狗的球迷说他们是因为这两年切尔西的成绩好才喜欢它的伪球迷。请问你们伪球迷的定义是什么？当你们说出这话的时候没想到自己当初是怎么过来的么？
足球里有很多元素，但并不一定会以你的为标准。我是因为博格坎普而喜欢Arsenal的，到现在因为喜欢Arsenal而喜欢每一个球员（叛徒除外）。所以，每个支持枪手的人都有他自己的理由，别说什么“既然”--“就要”的话，那只会让人BS你而已
[此贴子已经被作者于2007-3-26 13:26:29编辑过]