阿森纳官方球迷会
论坛新手老枪迷 - 11/19/2008 1:13:00 AM
:default6: :default6: :default6: 我想说的是，这赛季的目前的尴尬局面教授固然有责任，但绝不是主要责任，责任是在后面一直叫嚷着我们有钱有钱的董事，我想说的是你们有个屁钱，这种局面归根结底还是一个“钱”字！有了钱主力就不会为了一两万磅远走，有了钱，就不会有转会市场上的无奈，就算教授不会花大钱去买人，但是你们想想要是留住上赛季的主力，再辅以教授特有的引援补充，像N8之类，我们会没竞争力吗？？？
论坛新手老枪迷 - 11/19/2008 1:15:00 AM
原帖由 fintanwxy 于 2008-11-19 0:19:00 发表
温格进董事会，找个其他人做主教练，买人卖人还是教授说了算，那不跟现在一个样？依我看，温格要么依旧偏执下去要么只能黯然下课卷铺盖走人。——虽然很凄惨，但我们有什么办法，谁也不想啊。
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你这方法很热刺！！！拉莫斯在西甲是名帅，到了热刺就变狗屎了，吃的就是这个亏！！！
小轩罗 - 11/19/2008 1:22:00 AM
事实上事实就是跟马赛回旋说的一样，事实就是事实。你再怎么说，也改变不了阿森纳输了4场的现实，再怎么说，也改变不了阿森纳现在板凳不深的问题。再怎么说，也改变不了阿森纳的主场球迷开始嘘自己球队的事实。再怎么说，也改变不在处理佛拉迷你这个问题的荒谬度。再怎么说，教授现在就是不适应英超发展。 哦对，我们还有漂亮足球，对对对，我想问问，现在的阿森纳比以前漂亮吗？球会没钱？是啊，没钱到不能给佛拉迷你续约，没钱到买个16岁小P孩子都只能用600W。
1个没钱，没人，加上风格正在退化的球队，还能怎么去赚取球迷？怎么去适应经济，也只能利用球迷的怀旧心情罢了。
shanhua - 11/19/2008 1:31:00 AM
一针见血啊，兄弟！
Eazzy - 11/19/2008 1:36:00 AM
阿森纳有些球迷就是让人讨厌,永远看不清现实
"我厂踢的是宇宙级的华丽足球,冠军?只要比赛好看,没有冠军又何妨?"这不是脑残这是什么?
再说了,质疑教授就是倒他了?
小气临场指挥这些都是说了几年的东西了,口水都说干了,临场指挥也不指望他有什么突飞猛进了,N年前就说了,一年一个大牌,三年一条中轴线就搞定了.我就不信一个夏天扔个20M买一个大牌一个实用性的都做不到?
说小气肯定又有人拿董事会说事,董事会就是真的是一坨屎,你拍桌子要买人他不掏钱?
人气,眼球,经济,你TMD比得过满连黄麻糜烂么?叼,满连黄麻靠什么?冠军!冠军TMD吸引真正的大牌,懂?
什么叫普通的冠军教练?弗格森里皮希斯菲尔德卡佩罗这样的?别和这些人比,和安切洛蒂比,温格还不一定有叫板的底气.
kkdowning - 11/19/2008 8:59:00 AM
总的来说，这是火枪又一篇思维缜密高屋建瓴的作品，文字气势汹汹滚滚而来，必须承认提纲挈领性的观点是基本正确的，但有些还值得推敲：
1、肯定温格高瞻远瞩的眼光和胆识，但我们不能迷信大师；
2、温格的理想和智慧蓝图不一定所有人都能深得其精髓，包括他的某些天才球员们，天才只在球场上，在情商和智慧上他们是凡人，凡人只看重冠军和荣誉，包括金钱。比如赫莱布和弗拉米尼因为各种理由离开，而不是追随温格的大旗。这绝对不是一个良性循环；
3、“除非阿森纳的人气突降，上座率出现问题”，这不是不可能的，对维拉最后几分钟观众席空了很多位子。没有几个球迷喜欢看自己球队被虐。希望我杞人忧天。其实，我相信boss决不会把球队带成那种死去活来的样子，这也是他强调冠军杯资格重要性的原因；
4、房奴的比喻我不太赞同，因人而异。对于温格买人的金钱策略，我持保留看法。虽然他多笔交易都是那么英明神武，但难道就不存在这样一种可能性：花一笔白花花的银子，买来一个牛比的成品。初期当然因为这个成品导致了成本上升，总体利润空间压缩，但是这个成品在随后帮助球队获得实质性的突破，捧杯了，那么他带来的附加利润也是可观的，甚至完全可以弥补当初被他压缩的利润空间；
5、温格是大师，他在思索，今年再不夺冠，我看他会有大动作的。等着瞧！
Northwest - 11/19/2008 9:30:00 AM
我顶楼主
fintanwxy - 11/19/2008 9:40:00 AM
“两个凡是”：“凡是温格作出的决策,我们都坚决维护;凡是温格的指示,我们都始终不渝地遵循”。LZ是华国锋。
johnny.q - 11/19/2008 10:06:00 AM
原帖由 马赛回旋 于 2008-11-18 23:56:00 发表
本人一不倒温二不挺温，只是看不过两点：一是凡是一刀切，不是朋友就是敌人；二是自以为是乱扣帽子，一如四十年前的文化大革命～～～
几年没夺冠就坐不住了？确实坐不住，所以大家都在找药方想主意，但一旦涉及到某些“核心”事情问题的时候总是选择性失明失聪，这实在是要不得啊。至于“该轮到”更是笑话了，什么鸟风水轮流转？纯粹扯淡，又不是排排坐吃果果早晚你能有份，技不如人就是技不如人，何苦费尽给自己找什么遮羞布呢！
奉劝某些球迷能够更深层次的多加想象，没夺冠的原因理由到底何在，不然的话永远只能在这里固步自封，拓展不开自己的视野 |
你在没认真读懂我的回帖时就认真的回我贴，所以有些方面你理解错误了。“不是朋友就是敌人”的说法实在不解，我没觉得谁是朋友也没觉得谁是敌人，“乱扣帽子”就更莫名其妙了，我只是描述下我的感受，而并未给指明什么，事实上是你给我扣了帽子。
“该轮到”的说法是退一步说的方式，否则我怎么会说只是四支球队轮而不是20支球队轮？别忘了前提，大家都在玩命拼，谁拼到冠军都不奇怪，反过来谁没有拿到冠军更没理由不可接受，冠军只有一个，竞争者却这么多，所有人都全力以赴的话也还是会有三支球队失意。所以我觉得没什么坐不住的。如果你觉得就是接受不了，奖杯就必须是阿森纳的，那好吧你去把奖杯偷来送给阿森纳。没夺冠的原因何在？其实去年如果运气好点的话就真的夺冠了，那我们要不要拜拜佛或者耶稣来祈祷下好运？夺冠有很多因素需要考虑，一靠实力二靠运气，但这个时代的英超是靠钱说话的，还需要我们去思考什么理由么？切尔西曼联利物浦比我们花钱花得多，人家夺冠我们有什么不可接受的，起码利物浦同样花钱还没我们成绩好。是不是我们也要烧钱？这个你自己合计吧。
Forward - 11/19/2008 10:11:00 AM
群众的眼光是雪亮的。
阿森纳需要冠军。
阿森纳要让温格明白，一年得不到冠军，位子就比一年紧
逍遥的JOEY - 11/19/2008 10:25:00 AM
人不能躺在过去的功劳簿上 况且在足坛 今天很快就成了过去
天地一火枪 - 11/19/2008 10:32:00 AM
原帖由 kkdowning 于 2008-11-19 8:59:00 发表
总的来说，这是火枪又一篇思维缜密高屋建瓴的作品，文字气势汹汹滚滚而来，必须承认提纲挈领性的观点是基本正确的，但有些还值得推敲：
1、肯定温格高瞻远瞩的眼光和胆识，但我们不能迷信大师；
2、温格的理想和智慧蓝图不一定所有人都能深得其精髓，包括他的某些天才球员们，天才只在球场上，在情商和智慧上他们是凡人，凡人只看重冠军和荣誉，包括金钱。比如赫莱布和弗拉米尼因为各种理由离开，而不是追随温格的大旗。这 |
老K啊，在所有的回帖中，只有你这帖提到了一个关键：“温格的理想和智慧蓝图不一定所有人都能深得其精髓”
我很疑惑的是，温黑们都把温格当成迷途中的羔羊，仿佛他不知道自己在做什么似的，一个个都认为自己是乾坤明镜，急着指点江山。
我非常赞同你一句话“温格是大师，他在思索，今年再不夺冠，我看他会有大动作的。等着瞧！”
你能在理解温格的基础上做出评判，我非常欣赏。
zllhenry - 11/19/2008 10:33:00 AM
小朋友们，不要急着倒温，给他多一点时间，该变的他会变的。
毕竟他给了现在阿森纳所有的一切。
毕竟他是一位大师。
大好头颅 - 11/19/2008 10:54:00 AM
呵呵，我从没质疑阿森纳的雄心，从球队历史的传统以及大球场的修建我就能看出来。
输球其实没什么，任何球队都有输球的时候。但输球的方式和输球后的反应你也看得到。。
确如有些球迷所说，我们多年的积淀在慢慢消失。
现在固然没到最后下结论的时候，或许在之后的比赛中，我们的球队能知耻后勇，这肯定是这里所有的球迷乐于看到的。但事先就给自己挖个大坑，这绝对不是上策。
赛季前我就说过这个赛季要能出成绩，打好开局很重要，因为我们的小孩需要不断的胜利来确立自己的自信。其实今年我们的机会很不错，前面没什么强敌，对队伍的磨合和新球员的融入都创造了不错的条件。但恰好这点我们做得很糟糕。
fintanwxy - 11/19/2008 11:04:00 AM
有句话我再送LZ：啥时候你把标题改一下，不给我们上课了，啥时候别人才好跟你说话。你凭什么给我们上课？就算是再资深再专业的球迷，碰到再混蛋的球迷，也不会说我给你们这群白痴上上课！
大好头颅 - 11/19/2008 11:12:00 AM
其实语气和措词大家不必太计较，认真讨论问题才是避免无谓的对喷的根本
天地一火枪 - 11/19/2008 11:21:00 AM
在困境中质疑一个人，批判一个人，谁不会？
温格从来都是一个明智的人，何谓明智：知人者智，自知者明。
如果有一天，温格对于球队已经无能为力，他会做的第一件事，就是迅速找到最合适的继任者，而不是贪恋主帅一职，那个时候，他会自动退位，这是一代宗师的风范，也是一代宗师的智慧。
媒体为了吃饭而黑温，然而他们尚且会对温格说声抱歉，承认错误，而球迷中的黑温群体，你们又是为了什么而倒温呢？为了阿森纳？还是为了冠军的欲望？
恐怕都不是吧，也许，为的不过是黑温的快感以及自认为明辩事非境界。
天地一火枪 - 11/19/2008 11:34:00 AM
原帖由 大好头颅 于 2008-11-19 10:54:00 发表
呵呵，我从没质疑阿森纳的雄心，从球队历史的传统以及大球场的修建我就能看出来。
输球其实没什么，任何球队都有输球的时候。但输球的方式和输球后的反应你也看得到。。
确如有些球迷所说，我们多年的积淀在慢慢消失。
现在固然没到最后下结论的时候，或许在之后的比赛中，我们的球队能知耻后勇，这肯定是这里所有的球迷乐于看到的。但事先就给自己挖个大坑，这绝对不是上策。
赛季前我就说过这个赛季要能出成绩，打好 |
大脑袋，我观察你的发言很久了，我觉得你对辨证的唯物主义思想应该是深得精髓，然而，恕我直言，对于唯心世界的思想，恐怕你所知不多。
其实东方的精神文化与西方的物质文化具有同等高度。
有的时候，你认为好的环境，好的开局有利有阿森纳，但事实常常恰恰相反。
你总是能在多角度多方面看到问题，分析总题，呵呵，可是你却不能理解天地乾坤及五行运势。
呵呵，在下不才，在高人面前妄指一二，如有得罪，多多包涵。
我不是阿发 - 11/19/2008 11:59:00 AM
现在在回头看看，当年04之后老温拍板要改革，这4年的改革是失败的，是不科学的，是灾难的！用人上，买人上都走了极端.
输掉的不只是时间，损失更大的是从96开始的8年打拼的冠军气质。。
天地一火枪 - 11/19/2008 12:27:00 PM
阿发的发言，我总是要三思而后回。
你说输掉了冠军气质，我可不认同啊。
冠军气质，从来都在主帅身上。即便是强如切尔西，在格兰特手下，依然是三亚王，去年不也是空空如也？
前面一句话，我是回味无穷啊。
大好头颅 - 11/19/2008 12:30:00 PM
呵呵，东西文化比较，近两百年中国一直在吵架。我们有空换地方再交流
白加黑 - 11/19/2008 12:32:00 PM
原帖由 我不是阿发 于 2008-11-19 0:12:00 发表
唉，马赛说那么多干吗？倒温已经是种趋势了，人会越来越多。
3年前倒温的人那叫一个众叛亲离！
2年前倒温的人就像干地下党一样！
1年前倒温的人开始找组织！
今年两派对打！
明年就倒过来了！
这不，今天还发现个4年前就倒温的。:default10: |
哈哈,深有感触.
想当年,反温派当以AHBIN,14号,HENRYHENRY为代表,被众人唾骂攻击,保温以PIRES_7为代表.
但上赛季末,我在这论坛看到PIRES_7狂喷温格,那种激动劲虽没AHBIN厉害,也差不了多少.
论坛新手老枪迷 - 11/19/2008 12:34:00 PM
原帖由 小轩罗 于 2008-11-19 1:22:00 发表
事实上事实就是跟马赛回旋说的一样，事实就是事实。你再怎么说，也改变不了阿森纳输了4场的现实，再怎么说，也改变不了阿森纳现在板凳不深的问题。再怎么说，也改变不了阿森纳的主场球迷开始嘘自己球队的事实。再怎么说，也改变不在处理佛拉迷你这个问题的荒谬度。再怎么说，教授现在就是不适应英超发展。 哦对，我们还有漂亮足球，对对对，我想问问，现在的阿森纳比以前漂亮吗？球会没钱？是啊，没钱到不能给佛拉迷你续 |
你以为球会穷到没有一两万磅给F16续约，想想去，教授早说了，破了工资结构的后果！要只是一周多个一两万磅都没有，那俱乐部也不用混了！要是都闹起来工资跟车子似的，我看也不用混了！！！有钱，修个球场欠几亿！有个屁钱！！！
还有就是拉姆茜的600万问题，对于有潜力的小妖，教授什么时候吝啬过，600万拉到转会市场上也是个小数，能买到什么当打的能人？就那点预算转会市场上买不起能人，那也就只有买小妖了！！！
白加黑 - 11/19/2008 12:41:00 PM
那么阿德的8万应该是破了薪水结构?
北伦敦上空的鹰 - 11/19/2008 12:44:00 PM
600万？维迪奇？斯科特尔？埃夫拉？萨尼亚？ boss不是挺慧眼么，找个10个，8个维迪奇这档次的球员很轻松吧。
枪手风之子 - 11/19/2008 12:47:00 PM
请不要污蔑人 他人虽然不在了 我们话也不要乱说 求链接
ukyo - 11/19/2008 12:56:00 PM
爱阿森纳，无非希望看到阿森纳的成功。
为此，枪迷们提出自己不同的观点看法，实在是正常不过的事。
就这几个赛季出现的种种问题，我们希望看到的是解决与提升。
而目前，几年没有冠军，球队实力的下降，以及比赛过程的不难么好看，显然是我们迟迟都没能解决好的。
不知道就这几点，LZ作如何感想？还是坚持温格怎么说也是对的！
枪手风之子 - 11/19/2008 1:01:00 PM
谁来给你们解决这个问题？
卡佩罗么？牡蛎鸟么？放心，人家不会来的，因为我们的董事会砸不出几个亿给人家糟蹋。。。
说教授有钱不用的更是白痴，谁帮我把上次我驳斥37的那个帖子翻出来，我提了三个问题，37逃了，谁来帮他回答？
马赛回旋 - 11/19/2008 1:06:00 PM
扣帽子的标准也许因人而异，暂且不说了，免得伤和气～～～
没有拿到冠军确实很难接受，但正因为如此，就更要好好回想反思，为什么我们没拿到人家拿到了，有则改之无则加勉，比赛永远以冠军为目标，准备永远以冠军为前提，方针永远以冠军为基准，这才是一支高水平球队应有的做法
这年头英超确实是靠钱说话，因为钱少我们确实是捉襟见肘，者个我也不否认，但不能因为看见有球队必我们花钱多都没拿到奖杯就自暴自弃了。必须承认的是教授确实老了，他的理念想法已经越来越和今天的足球尤其是今天的英超不合拍，自己再不做变革，到时候恐怕真要毁了一世英名，才是我们全体枪迷的悲哀吧
fintanwxy - 11/19/2008 1:11:00 PM
原帖由 枪手风之子 于 2008-11-19 13:01:00 发表
谁来给你们解决这个问题？
卡佩罗么？牡蛎鸟么？放心，人家不会来的，因为我们的董事会砸不出几个亿给人家糟蹋。。。
说教授有钱不用的更是白痴，谁帮我把上次我驳斥37的那个帖子翻出来，我提了三个问题，37逃了，谁来帮他回答？ |
啥问题啊