阿森纳官方球迷会
Eazzy - 2/1/2009 9:15:00 PM
曼联老板破产也不怕没人接盘,起码现在看,投资曼联肯定比投资枪手有的赚
枪手风之子 - 2/1/2009 9:18:00 PM
曼联的市值一直比枪手大的多 这没什么好比 上次我发的那个球队价值TOP10呢 那些NFL的款队都干不过曼联
G.Clichy - 2/1/2009 9:20:00 PM
有时候还是要砸钱的
就象买东西,超过一定层次,性价比这属性就灰飞烟灭了. 为了质量不问价格
37°2 - 2/1/2009 9:26:00 PM
连续的冠军可以将利益最大化
如果曼联N年无冠，只是年年进冠军杯
那个球队价值TOP10的头一位就轮不到曼联了
杜加里 - 2/1/2009 9:30:00 PM
森林，利兹，温布尔登什么时候能回顶级？
枪手风之子 - 2/1/2009 9:34:00 PM
幼稚 里昂拿冠军拿到手软 请问在哪里？
带你回顾一下这份榜单：
Forbes recently released a list of the worlds 10 most valuable sports teams...（体坛十强）
1. Man Utd (Prem) $1.8bn
2. Dallas Cowboys (NFL) $1.6bn
3. Washington Redskins (NFL) $1.5bn
4. New England Patriots (NFL) $1.32bn
5. New York Yankees (MLB) $1.3bn
6. Real Madrid (La Liga) $1.29bn
7. Arsenal (Prem) $1.2bn
8. New York Giants (NFL) $1.18bn
9. New York Jets (NFL) $1.17bn
10. Houston Texans (NFL) $1.17bn
Forbes also listed the 10 most valuable football teams of 2007 as...（足球界十强）
The Top Ten
1. Manchester United
2. Real Madrid
3. Arsenal
4. Bayern Munich
5. AC Milan
6. Juventus
7. Internazionale Milan
8. Chelsea
9. Barcelona
10. Shalke 04
前十里除了沙尔克04外 剩下的这些年来成绩比阿森纳好多了 各各是冠军拿到手软 请问他们为啥干不过阿森纳
MU之所以厉害跟成绩只有一小点关系 如果你回忆一下 你应该会记得99年曼联三冠后对应的商业开发 在全球 尤其是缺乏本土强队的亚太地区的宣传攻势 就中国来看 队服便宜的可以用倾销来形容
37°2 - 2/1/2009 9:41:00 PM
原帖由 枪手风之子 于 2009-2-1 21:34:00 发表
幼稚 里昂拿冠军拿到手软 请问在哪里？
带你回顾一下这份榜单：
Forbes recently released a list of the worlds 10 most valuable sports teams...（体坛十强）
1. Man Utd (Prem) $1.8bn
2. Dallas Cowb...... |
看来你误解了
我说的是连续的冠军，这其中必然要有冠军杯
看看曼联3冠王时期（里面有欧冠），在看看现在曼联的5冠王，本赛季3冠又有希望
而且必须是3大联赛，也就是英超、西甲，意甲。连续的冠军里必须包含欧冠
看看以前的银河舰队，如果没有欧冠光有明星，也无法利益最大化
连续拿冠军的连锁反应，可以刺激球员，可以极强的加强球员的自信心，让球员可以有一个质的飞跃
枪手风之子 - 2/1/2009 9:53:00 PM
成绩是必须的 但对价值开发来说 它只占一小部分 更主要的是在针对这些成绩如何进行商业开发的问题 同时 球队所在国的经济能力和商业环境也非常重要
枪手风之子 - 2/1/2009 9:55:00 PM
就一剑 - 2/1/2009 9:58:00 PM
阿森纳现在跟“自残”没啥两样
37°2 - 2/1/2009 10:02:00 PM
没有拿得出手的冠军，和稳定的成绩（起码3年内必须有冠军，下限是可以2个赛季无冠，但必须年年参加冠军杯），哪个商家青睐你
看看曼联的广告，再看看我们的
他们的胸前广告一年就比我们5年
如果我们的成绩和曼联的对调，结果你应该很清楚
商业开展的不亦乐乎，哪里还轮得到雪铁龙赞助我们，档次低了
耐克的合约资金太低，不满意。反正阿迪还在那虎视眈眈
胸前广告一样，价高者得
所以连续的冠军可以将利益最大化，对价值开发来说 它占了绝大部分（这个成绩还是有前提，37楼已经说了）
这局限于3大联赛。
而全球的足球精华，商业精华，就联赛来说也就在这3大联赛，或者外加一个拜仁
守侯兵工厂的虾 - 2/1/2009 10:04:00 PM
我们卖的人怎么这么便宜
cesc1989 - 2/1/2009 10:31:00 PM
我们什么时候开始踢“孤寒”波了
枪手风之子 - 2/1/2009 10:35:00 PM
我们的商业开发也有许多潜力可挖 比如亚太市场的开拓 就说日本吧 典型的人傻钱多 再说胸前广告和主场命名的捆绑销售 现在看简直是销售业失败案例的教材
37°2 - 2/1/2009 10:58:00 PM
商业开发也有许多潜力可挖？
前提是有曼联那样的球场成绩
否则就是空谈
不说胸前广告，就说球衣赞助商吧，同样为耐克，差距大着呢
再说说其他赞助商吧，和曼联的也没得比
这都是需要相辅相成的，成绩越好，赞助越大，赞助大了，又有成绩作衬托，想再降下来都难，那赞助只有越来越大
当这一切因为N年无冠的到来，也就是价值最大化终止的时候
枪手风之子 - 2/1/2009 11:03:00 PM
和成绩的关系很小 不败赛季阿森纳风光不 换成曼联就能弄成当年三冠王的动静来 结果我们呢 签下了如今这份球场冠名和胸前广告的捆绑销售合同 亚太地区的开发阿森纳始终都没有涉足 更不用谈成功与否了
你还是以一个球迷的单纯眼光看待这一切 但现在谈的是生意 和纯粹的体育关系不大 就好比卖唱片和唱的好坏关系并不大一样
37°2 - 2/1/2009 11:09:00 PM
我还是37楼那话，这个成绩要以欧冠为前提，光欧冠是不够的，但必须有欧冠
唱片和足球联系不到一起
现在都是录音棚高科技加工，足球成绩如何加工
Arsally - 2/1/2009 11:10:00 PM
和成绩是有一定关系，但别忘了当时还有个小贝。。:default58:
枪手风之子 - 2/1/2009 11:13:00 PM
体育成绩与商业成绩不但远不如你想象的这么大 甚至有时候会有不可调和的矛盾 或者讲是一种悖论
贝克汉姆在曼联时 他对曼联品牌的提升作用让我想起了当年乔丹之于耐克 但弗格森从来不喜欢贝克汉姆涉及这些东西 他认为这影响了贝克汉姆的竞技状态 也最终导致二者分道扬镳 但反过来讲 贝克汉姆一个人帮助曼联赚的钱可能赶上不少大俱乐部全队的总和 这些钱曼联反过来可以拿出一部分用以对球队的再投资 从而争取好成绩 你站的角度不同 肯定想的不同 弗格森和曼联的老板想法不可能相同
再举个例子 比如教授一直反对将球队拉到亚洲去商业秀 在日本执教多年的他不可能不了解亚太地区人傻钱多的事实 这其中固然有教授理想足球的观念在起作用 同时 他作为球队主教练会更多考虑球队状态也是重要原因 当然了 阿森纳的管理层保守党当道 与曼联当年上市公司的开化程度自然也不可同日而语
Arsally - 2/1/2009 11:13:00 PM
business is business
Arsally - 2/1/2009 11:16:00 PM
同意的。
成绩好确实能够帮助商业化，但不能决定商业化。
商业和足球完全两件事情。
我们的教授是个足球人。而我本人也很爱他的这份纯粹:green82:
枪手风之子 - 2/1/2009 11:17:00 PM
重复了重复了重复了
枪手风之子 - 2/1/2009 11:19:00 PM
原帖由 Arsally 于 2009-2-1 23:13:00 发表
business is business |
没错 37的问题是他还是在以一个球迷的视角看待这一切 今日的职业体育早就已经不是单纯的体育了 体育是其中的一部分 但是否赚钱 可不由体育说了算
37°2 - 2/1/2009 11:21:00 PM
现在曼联的商业价值不是因为C罗决定的吧
是因为成绩太NB了，而且成绩又稳定
再加上C罗的个人荣誉（看看他一共拿了多少荣誉）做为辅助
对商业价值的影响太大了
我都说了这个成绩是有前提的，请参考37楼
37°2 - 2/1/2009 11:25:00 PM
今日的职业体育早就已经不是单纯的体育了 体育是其中的一部分
但要想赚钱，体育成绩是第一位
乔丹就是很好的例子。没有成绩，何来商业价值最大化
如果纽约尼克斯的成绩够NB，湖人之类的算啥
枪手风之子 - 2/1/2009 11:35:00 PM
成绩是必须的 但绝对不是谁的冠军多谁就牛 成绩是商业开发的基础 有一点基础 后面的事情就交给商业人才去做了 这份榜单是多年积累的结果 曼联今日的成功只要源于对99三冠的成功开发 尤文有四年三冠 皇马有银河舰队 巴萨有梦一梦二 阿森纳有不败赛季 利物浦有永不独行 在我来看如果做的足够好 哪个也不会比曼联的差 可这就是商业上的差距 和成绩无关了
体育既可以视为基础 也可以视为载体 体育商业的载体还是体育本身 消费者通过认可某支俱乐部的某方面东西寻找寄托 获得认同感或者归属感不一 从而心甘情愿的掏钱
成绩决定论就算按照你说的必须有欧冠必须三大 为什么巴萨干不过阿森纳 为什么米兰干不过阿森纳 为什么利物浦干不过阿森纳 为什么榜单里竟然会有成绩不值一提的沙尔克04 这些就是商业开发的差距 你知道差距在哪里么 你不知道 因为你依然站在球迷的狭窄立场 甚至越站越窄 不但抛出谁成绩牛谁赚钱牛的结论 还划出条条框框来了 具体到欧冠啊三大啊什么的 所以你根本不会去探究这些俱乐部的商业开发究竟成败何处究竟各有哪些长项
我之前提了粉丝们的认同感和归属感之类感受 粉丝数量是商业开放成功的基础保障 举个再熟悉不过的例子——阿森纳 阿森纳在国内球迷数量剧增是哪一年 37我不知道你身边看球的人多么 如果不多导致你没有类似感觉 我来回答 02-03赛季 那个赛季阿森纳只有一个小小的足总杯 之前一个赛季有辉煌的双冠王 之后一个赛季是足以永载史册的不败赛季 为什么竟然是02-03 这就是认同感和归属感 那个赛季阿森纳踢出了无法复制的漂亮足球 虽然输球不少 但激情四溢 最后错失冠军的过程也充满着忧伤 这些远比前后两个赛季尤其是01-02冷冰冰的两座奖杯来的更动人 更容易使球迷产生归属感和认同感
这段和商业与生意都毫不相干 这只是从人的心理来分析一下冠军奖杯作为一个符号究竟有多大作用 同时 如果你想做一笔好的生意 你也必须要研究人的心理 如何最大程度的利用资源开发资源来感召球迷 曼联在利用三冠和利用贝克汉姆上给我们上了很好的一课
球迷粉丝或者说叫潜在消费者 他们可以视为一群低等动物 你必须对他们进行教育开发甚至灌输 这话虽然不好听 但其实事实如此 每个人在不同环境下都可能扮演着这种低等动物
曼联的商业开发令人称道 但如果说白了其实也很简单 首先是三冠 他们采取的是灌输填鸭 利用英语的优势和媒体的作用 每天二十四小时不间断向全球播出 内容就三个字 三冠王 同时商品低价倾销 到末了 很多人从来不看球 也不认识什么谢林汉姆索斯科亚 就记住三冠王三个字了 但三冠王究竟什么意思 不知道 反正潜意识这东西很厉害 最后也莫名的跟着买件球衣买个小东西玩玩 我身边就有这样的人 而且不止一个 其次是贝克汉姆了 这就更简单了 就是造星 娱乐圈怎么造他们就怎么造 37说踢足球和灌唱片不一样 灌唱片可以用技术让它更好 足球也一样 贝克汉姆就是例子 帅不帅 帅 踢球怎么样 也不错 但和贝克汉姆比长相球技都只高不低的我能举出超过十个信不 为什么其他球队没有像曼联开发贝克汉姆那样开发他们的帅哥 这就是差距 商业上彻彻底底的差距 他们不具备这份敏锐的商业意识
阿森纳也许没有贝克汉姆可以塑造 但不败赛季绝对是可以填鸭灌输的一个符号 当年逆转米堡那场比赛詹俊喊了一嗓子这就是无敌雄狮阿森纳 类似这种符号绝对是可以填鸭的 但阿森纳没有这个意识 错过了
我们过去讲话叫酒香不怕巷子深 意思就是好东西就必定最好卖 可当年商业几十年的发展早就让这句话死了一万八千多次了 好卖的必须是好东西 但卖的最好的未必就是最好的 两者根本没有联系 卖的好不好全仗营销 甚至我们还见了太多东西一般卖的很好的 以及太多好东西卖不动的 大家熟悉的南极棉脑白金 这份榜单里的沙尔克04 好东西卖不动就看巴伦西亚 三年拿了两次联赛冠军一个联盟杯冠军两个冠军杯亚军 可商业呢 他们还是幼稚园的小朋友 其实稍稍花点力气就能把自己塑造成超级英雄同时壮志未酬的双面形象 既有强大的实力（连续压制银河皇马） 同时又透着忧伤（冠军杯两次功亏一篑） 这在西班牙的民族足球大环境中绝对是大有前景以及钱景的 可惜啊
Arsally - 2/1/2009 11:37:00 PM
在老S的一再推荐下，我看了37楼。。
我明白了！
那麽多定语限制，其实直接说“曼联”两个字就可以了。。:default10:
37°2 - 2/1/2009 11:47:00 PM
巴萨干不过阿森纳 米兰干不过阿森纳？
你说的是资产吧，商业价值不等于资产
看看他们的VIP赞助商的等级和赞助资金就知道我们和他们的商业价值差距了
利物浦是肯定干不过我们的，他们多久没拿联赛冠军了，他们拿欧冠的同时有其他冠军吧，欧冠之后有拿的出手的成绩吗
枪手风之子 - 2/1/2009 11:51:00 PM
这个榜单究竟是什么你可以翻一翻我原来那个贴 一开始我也以为是单纯的资产 后来经人提醒才意识到这是涉及到全方位的 包括固定资产 负债 无形资源评估等等
37°2 - 2/1/2009 11:57:00 PM
我知道，这就是资产啊，我没说单纯的资产
资产不是商业价值
要看商业价值很简单，看看他们的VIP赞助商的等级和赞助资金就知道了
我们为什么排名靠前，因为我们有新球场，而且上座率又高，票价还那么贵
而且艺术足球是我们的招牌，虽然现在已经不艺术了，但因为人们对此印象深刻，所以说道艺术足球就想到阿森纳，可惜啊。现在阿森纳的比赛艺术在哪，扪心自问吧
固定资产就是我们的新球场
无形资源评估就是我们所谓的艺术足球旗帜以及可观的上座率
但看看我们的VIP赞助商的等级和赞助资金
寒酸哪.